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为什么体制内退休金那么高?

思想观点 siyurong 4年前 (2022-12-28) 2次浏览 已收录 0个评论

这个问题,在宋朝就回答过了,这个答主名叫文彦博。

文彦博对皇帝说:你心里有点逼数吧!当皇帝靠的是平头百姓吗?靠的是官僚阶层!

没有我们这些当官的?你拿什么管理p民?

你喝上了牛肉汤吃上了牛腩饭穿上牛皮衣吹上了牛皮,你就要感谢牛?

你应该感谢的是屠夫!是橱子!

皇帝说:可是…可是百姓不是牛啊

文彦博:你见过百姓什么样子吗?你听过百姓说的话吗?没有,我们说百姓说了什么,就是什么。我们说百姓存在,他们就存在。

文彦博扭过头,定定的望着皇帝:反过来也成立。

皇帝一脸激动的握住文彦博的手:爱卿,朕懂了,朕此生必厚待卿等!

中国人始终不信邪。

过去计划经济时期,市场的售货员是香饽饽的受人尊敬的职业,因为他们掌握资源,即便到了今天,央企国企负责资源分配的行政管理人员工资水平也是超过市场同行的,反而技术人员待遇远低于市场。

包括火箭发射的技术台柱子张小平,现在大家还记得那回事吗?

还有很多大国工匠的采访,都是甘于清贫,不被市场诱惑,但是实际上他们那种性质的单位都不差钱,只不过他们享受不到而已。

于是很多人的脑回路变成市场经济挖国有企业的技术人才,进行不公平的竞争。

任何一个群体都有天然扩大自己权益的倾向,尤其是全看自觉,没有约束的情况下。

相反我倒是觉得中国这样的情况下,算是比较好的了,看看隔壁苏联。

随着时间流逝,’这种倾向还会进一步扩大。

改革深水区是革自己,我不看好。

当群体a能侵犯群体b的权益而群体b没有任何办法反过来影响群体a时,你指望群体a能自发的停止这种行为就是做梦。可能群体a中会出现一个或者两个人有这种自我道德来规制自己,但是表现在整个群体上则绝无可能。

举个例子就是,假如你生活在农村,你饿了想杀只牛马,你这个时候为什么不杀?答案是你怕杀了牛马你爹妈会来揍你。

但是如果家里牛马很多,无所谓,那你会不杀吗?你只会在偶尔发一下慈悲,大部分时候都是手起刀落的事情,爹妈会来打你,但牛马可不会反抗。

第一、现在的确是很高,但是未来不一定,拿台湾做例子,即使再膨胀的人也应该承认台湾比我们还是富裕吧?蔡英文上台第一件事就是砍军公教的养老金,当时好像反对声铺天盖地,结果蔡英文高票二次当选,说明这件事是符合民意的。

第二、我们现在陷入一个困境,为了维稳(年轻人失业率居高不下,例如阿拉伯之春)我们拉更多的人进体制,结果吃的人多了干的人少了,反而加剧了不稳定。

第三、我们的文官制度是半截的,事务官政务官合二为一,试想一个人读了十几年的书,然后直接经过公务员考试就变成可以制定政策的人了,他们真的了解经济了解社会吗?精英不该用一场考试说明吧?现在我们嘲笑美国睡王懂王,但是不能否认即使他们不当总统,也肯定是社会精英。

大家要弄清楚一个基本逻辑,指望退休后有一份丰厚退休金的公务员,都是正面意义上的合格公务员。他的愿望就是工作到退休,然后领到这份钱。

公务员贪腐的时候,他难道不知道自己的行为是一种冒险吗?从当公务员的那一天起,他们就知道贪腐一旦败露,这份退休金就没指望了。

因此,对贪腐官员来说,退休金多寡是没有意义的。

哪怕是一个月10万退休金,要拿多久才有1个亿?

一个亿对于一些贪腐官员来说,就是个小目标。

对于一些有贪腐愿望的人来说,这就是性价比,自己贪污的钱能不能平衡退休金。

这实际上就把绝大部分公务员的贪腐愿望给消灭了,小贪不合算,大贪没能力。而实际上危害最大往往是小贪,所谓聚沙成球,对于制度有着毁灭性打击。

打击贪腐有很多办法,退休金算是一种以人性原则来设计。

贪腐是人类社会发展中最普遍的负面效应,代议制国家的贪腐问题同样严重,甚至很多在我国看来是贪腐的行为,在代议制国家是合法的。

英国两名议员在媒体的“钓鱼调查”中曝出了“金钱换门路”丑闻,激起英国民众的愤慨和质疑。由于英国并未禁止议员从事兼职,如何界定并防范议员利用权力和影响力为私营机构谋取利益成为当局面临的反腐难题。

你想一下,某现任部长是某企业的顾问。

较高的退休金就是鼓励公务员好好工作,不出什么问题,干到拿退休金的时候。

如果退休金实在微薄,那么实质上就是鼓励公务员尤其是基层公务员自己想办法。

有些贪腐官员在退休后事发,依然要被惩办,一切归零,甚至坐牢。这个东西是终身追责。

这对于稳定基层是有利的。

你要说这个公不公平,确实不公平。

农民退休100.10元,公务员退休也应该拿100.10元。这就是公平。

那么公务员就不会指望退休金了,100.10元,一年才1000多元。

那就是遍地贪腐犯,退休金甚至不是他们需要考虑的问题,制度上就是这么设计的。

而公务员作为社会管理人员,又不能取消。没有管理人员的社会是不存在的。

管理岗位就必须赋予他权力,一个工厂的班组长都有分配劳动岗位的权力,你能取消这个职位吗?

这就是不患寡患不均。

这个问题困扰了人类社会几千年,任何制度都没有办法彻底解决。

这也是无政府主义盛行的一个主要原因。

但是无政府主义也有大问题,没有组织的人类群体在人类历史发展中都被消灭了。

一个存活下来的都没有。

当然你要说非洲亚马逊河流域的原始部族,那随意。

人性、社会、族群、竞争、公平,不是冲鸭就可以解决的。

道理就讲这么多,肯定还是有人会反对,因绝大部分人不是公务员,人性原则就是为自己的群体利益发声。

我也不是公务员,但是目前的设计思路就是如此,你也可以提出一个更好的办法。


既然很多人在提清朝养廉银,那就简单说一说。

不能从名称就望文生义,养廉银有着具体的现实背景。

清延明制,农业税征收白银。

农民将粮食卖掉以后,换回的铜钱到钱庄换成碎银子,然后到衙门交税。

这些碎银子要重新熔铸成官银,就会出现火耗,也就是会造成重量上的差。这个差额要农民补齐,于是各地方额外增加了一种税,就是耗羡。各地标准不一,每两碎银从增加1钱到5钱不等。这个税是各地方私自征收的,将火耗补齐后,剩下的部分就成了地方地府的资金。有的用于政府开支,有的就直接贪污掉了。雍正时期直接承认了耗羡税,并规定了统一的征收比例,这就是火耗归公。在此基础上,大幅增加地方官员的收入,一品官员从最初的180两白银增加到上万两。这一举措就是养廉银。

而养廉银的由来也不是雍正首创,真正的源头在西汉时期出现的雀鼠耗。

汉朝时,每缴粮食一石,加耗两斗,后汉隐帝时,雀鼠耗由纳粮一石加耗两斗增到四斗。

不同的是从汉到宋雀鼠耗成为正式税种,没有因此而增加地方官员的收入。

养廉银是为了避免税收落入官员腰包,征收比例不同造成贪腐严重而采取的措施。

到了清乾隆时期,国库消耗太大,实际上养廉银就发放不下去,地方政府又开始巧立名目。此为后话。

故而不能简单类比。


在这个问题下,我当然知道为民请愿陈述弊端义愤填膺最能得到共鸣,借古讽今,各种类比更受大家欢迎,这几乎是知乎的一个惯性,毕竟这是绝大多数人所喜闻乐见的。这是传媒戏剧小说电视电影的基本套路。但是总要有人讲道理,高赞带你们冲鸭,我就当个落后分子。

有人觉得这个思路清奇,就是因为很多人知道但是不敢说,说了就是这个样子。既然大家不想听,那就说大家喜欢听的。就像《孤勇者》为什么受到小学生喜爱?就是因为歌词内容能让他们得到共鸣。

所谓“高薪养廉”这个东西是赵匡胤提出来的,这个思路实际上各国都在参照。所谓国家就是需要大量的管理人员,而社会管理是相当复杂的,公务员也是人,关键还是制度建设。社会在发展,绝不可能有一种面面俱到,完美无缺的制度,这也是必须坚持改革不断更新制度建设之路。

我只是爱好写作而已,水平也不高,不太在乎高赞,没这个心思,除我这篇回答之外,其他回答给大家的愉悦更多,没什么必要纠结,这也不是所谓国策讨论,至多算是一家之言。如果你感到这篇回答不合心意,且能看到这里,那就谢谢阅读。

公务员拿很高的退休金,是非常合理且很有必要的。

首先,公务员的岗位非常重要。

没有民政局的公务员,谁给你办理结婚离婚手续,想结婚的,让你们“从此萧郎是路人”,想离婚的,让你们“此恨绵绵无绝期”,和谐社会立刻一盘散沙

没有税务局的公务员,谁来收你的个税?你岁月静好一分钱个税不交,完全体会不到作为我国合法纳税人的快感。社会主义不养懒汉,不要想着躺平摆烂,如果你讲奉献如入雷池禁地,讲索取犹如大江东去,每天用“老板也不交个税”这种社会达尔文主义思想麻痹自己的神经,我就想问问,你的神经系统不痛吗?

没有统计局的公务员,那更完蛋了,你怎么知道自己的工资收入一直在给全市全省甚至全国人民拖后腿,上海市平均工资一万二,你本科毕业三千五,你有脸躺平吗?好意思不力挺996福报吗?屎到淋头还想搅便!

其次,我们公务员非常辛苦。

为了大家的衣食住行吃喝拉撒睡,公务员们吃苦在前享乐在后,跟漂亮国的政府工作人员尸位素餐混吃等死不同,我国的公务员先天下之忧而忧后天下之乐而乐,拿着最微薄的工资,干着最繁杂的劳动,毫不利己专门利人,24小时夙夜奉公辛苦奉献,很多人为了人民利益参加商务宴请不慎患上了三高,还有人在深入异性群众过程中不幸染上了xing病,这都是十分感人催泪的。

最后,我们公务员的基本工资非常低。

跟资本主义国家“高薪养廉”不同,我们的公务员拿着最低的基本工资:办事员2800元;科员3000元;副科级3100元;正科级3300元;副处级3600元;正处级4000元…..,喝不起20万一斤的白毫银针,抽不起1200一条的利群云端,领着微薄的薪水,却从不吃拿卡要,从不拿群众一针一线,海瑞看到了都要流泪。

综上所述,虽然我国企业单位的养老金替代率只有41.3%,公务员替代率接近1,虽然我多年前下岗擅长治疗精神内耗的二舅每个月退休金只有800块,隔壁财政局的张大爷退休金一万块,但是我还是觉得不合理不舒服不痛快,尽快提高体制内退休金这件事迫在眉睫,衮衮诸公竟无一人敢言,大家速速举手同意吧!


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