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国内为什么不严查税收,真的是怕中小企业倒闭吗?

思想观点 siyurong 4年前 (2022-12-24) 3次浏览 已收录 0个评论

这个问题,怎么说呢,我来硬答一发。

家父是做会计的,家母是在县国税局稽查部门一线稽查岗位数十年的老国税人,这种问题,我了解不算专业,但从小耳濡目染,对我国县市级税收状况也有所耳闻。

首先,说税务局这边的情况。就我母亲单位来看,我国税收是“任务制”的——这个制度决定了税收执行的过程必然是不符合正常社会经济发展状态的。

按照我们的理解:地区经济形势好→企业发展好→企业利润高→税收高。也就是,能收多少税,客观上跟你税务机关半毛钱关系没有,而是经济形势发展的体现而已。收的税多了说明经济形势好,收的税少了说明经济形势差,只要税务机关秉公执法按照规章制度做事,收多少钱跟办公人员的能力没什么大关系。

然而,坏就坏在了这个“任务制”上面:今年收多少税,跟我们高考冲刺誓师大会定目标定任务那样,上级领导是要下指标的。什么“稽查小能手”、“稽查标兵”,你以为都是怎么评出来的?各级税务机关还来个评比,早年间还搞流动红旗之类的东西。2008年金融海啸,我们县的各个中小工厂企业以肉眼看见的程度亏损着,但即使这种情况,税收部门仿佛是活在魔幻现实主义世界一样,还在“热烈庆祝我县超额完成XX税收任务”(当然,按照最近几年情况,上级定下的收税任务都是根本完不成的)。

所以,这就造成了像我妈这样的一线稽查人员,首先考虑的是“能收多少钱”,其次是“怎样收、跟谁收”,最后才是“该收多少钱”。而且,要在有限的时间内收到最多的钱,还要保证下一年能收到更多的钱,这才是最重要的。

大家可能觉得有点绕,可能觉得这和中小企业税收有什么关系。我这么说吧,只要出发点有问题,那么执行的时候落脚点必定会有问题。

其次,从我爸这边来讲。说句实话,至少我所了解的,我国中小企业的账目,真的是一笔糊涂账。他做的是代理会计,客户全都是制造业中小型企业。企业方面,当然是账面利润能做多低就做多低,账面上一连亏损十几年的企业一抓一大把(由于我爸的工作,我从小耳濡目染一直认为所有企业都会低报收入,上了大学学了财务会计才知道原来为了其他目的企业竟然会虚报利益)。其实这也不算做假账,由于现金收支较大,以及中小企业财务管理和监管缺失,很多中小企业都是丈夫做老板、妻子或者其他可靠亲戚做出纳,交给我爸的原始材料凭证本身就不甚完善,合法范围内可操纵程度本身就非常大。

所以,中小企业的账,按我爸的话,只要肯严查到底,百分之百都能查出问题。这件事情,企业、会计、税务局三方都知道,可是,你要是彻查的话,且不说辖区内众多中小企业工作量有多大,查出来又能怎么样?每个企业多交了三五十万,在动辄数亿的收税任务面前,根本就是杯水车薪,而且查账又不是慢工出细活的工作,时间紧任务重人手少,彻查根本不可能;挑几个倒霉的做典型,得罪人不说,即使把他罚破产,于自己稽查组身上背着的数亿任务也没有大的帮助,还干掉了一个明年的纳税来源。

于是,好多年前,我妈他们单位就开始贯彻落实上级“抓大放小”的税收政策。对于纳税大户,那可是毫不客气的又绝对不能马虎的。虽说毫不客气地收钱,但大企业都是财神爷啊,每年上级下达的税收任务大山就靠着这几个财神爷养活着,所以既要下狠手收钱,又要好生供着养着。就算查出问题来,大多数情况也是和颜悦色谈判商量,象征性地罚一点款,不敢真的给企业大放血(一来在地方上做大的企业背后肯定有过硬的关系,二来自断财路得罪财神爷的锅没人愿意背)。我一直认为,税务机关在此过程中最可笑的莫过于给纳税大户发锦旗或其他表彰,这明显就是在供大爷嘛。但查账的时候还是要毫不手软、不能留情的——稽查的主力都放在大公司彻查上,这就好像博弈,毕竟,查出的问题越多,交涉和谈判的时候底气就越硬。我妈的各种“稽查能手”、“业务标兵”都是这样来的。

至于中小企业,报上来的账目年年亏损,老板年年哭穷,但大家都是中国人谁也别跟谁装外宾,都知道实际什么情况。一般情况下,只要别做得太过分,税务机关不会彻查。但碰到新官上任、上级严查以及各种县市评比这样收税任务压力山大的时候,税收人员向这些中小企业开刀,不管是补缴之前漏缴的税金、预缴今后的税金还是缴纳乱七八糟的罚款,其实就是吃准你无论交多少都是少缴了。中小企业一般自知理亏,也愿意缴纳自身承受范围内的税收和罚款。这样也就算是双赢了。

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写了这么一堆又臭又长的文字之后,我只想说明一点——税收公平、透明、合法,从来就不是税收机关追求的东西。他们追求的东西,叫做“任务”——我妈被评为业务能手,是因为超额完成“任务”;我妈和她的小伙伴们被领导批评,是因为没能完成今年的任务。

在这种情况下,你问为什么不严查税收?——严查税收能完成任务吗?

你问为什么要“抓大放小”?——一线稽查人员就那么几十个人,如何在有限的时间里完成上级无限的任务才是最关键,“抓大放小”就是多年实战经验得出的集体智慧。

你问是不是怕中小企业倒闭?——可能国家层面或者地方政府层面会宏观考虑,但至少基层税务机关没那么大的雄心壮志,如何能可持续地完成税收任务才是最重要的。

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那么如何改善这个问题呢?——这个问题,稍微扯一下就扯远了,已经远非税务机关一个部门能够决定的事了。

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再补充一个跑题的事:我爸从小灌输我的思想——我国统计局统计出来的数据,一个标点符号都不要相信,“给统计局交的材料,我都是闭着眼瞎填的。”如果他们算各项工业指标或者GDP增长觉得不满意,会直接把材料打下来让改数据,改到他们满意为止。(不要问我,我也不清楚做会计的要给统计局交什么材料)

不请自来答一个,因为我曾经干过地方税务一线稽征。有人讲了,税收是根据经济情况来定的,确实是这样。有的中小企业、小微企业,真正要是严格按照税法稽征,死定了。

举个栗子,当年我们征管范围内,有农村乡镇企业办的石灰石场,为水泥厂提供原材的,俗称白石。有为灰砂砖厂提供原料的沙子,俗称河沙。

当时,河沙收资源税0.1元/吨,石灰石0.5元/一吨。

问题是,河沙直接用人铲道船上就是了,根本就不用投入什么成本,就是人工费。而石灰石呐,要买炸药,要用工人轮大锤打钢钎,装要放炮,还要再轮大锤将大块石头打碎,才能装车。

河沙,今年挖完了,明年一场大水,又满满一河床沙子。

河沙老板活的可滋润了,白石场的老板就是可怜兮兮、紧巴巴过日子。就连他们有时候我们下去稽查,请吃饭他们的吃法都差别很大。

但税率是上面定的,我们跑腿的没有办法,还是要按照税率征收。如果真要是较真征收,白石场老板就死定了。根本就没有利润可言。税收是要蓄水养鱼,你把水都抽干了,鱼死完了。

怎么办那?我们又无权降低税率。只能睁只眼闭只眼,少报吨位啊。你要把白石场整垮了,水泥厂也倒霉了。你把白石场收税收垮了,当地税收减少了,你脱得了干系吗。我想我已经用事实回答了提问者的问题。

题外话,当年那些定税率的煞笔大爷们,也不到现场看一看河沙、白石生产的大河、矿山,是怎么生产的。就坐在办公室,拍脑袋就定了。

可能会违反你们的常识的一件事是,企业并不怕正规纳税。

企业真正怕的是,不平均。对这家,完全正规,对那家,就不正规,这个城市正规,那个城市,不正规。这种情况才是真实存在的,也是能搞死企业的。

譬如你是企业主,你在A市做生意,你的竞争对手在B市,两个企业核心竞争力差不多,但是B市基本不怎么查税收,导致你的竞争对手,价格比你低很多,你已经在亏本了,对方还能小赚,你怎么跟它竞争?

至于为什么会出现这种情况,和我国税收实际缴纳办法有关。另一个违反常识的是,纳税很多时候并不是真的按照税法来的,税务局在收税的时候,是有任务的,比如今年的任务是一个亿,你完成了,很好,明年要在今年的基础上增加10个点,你又完成了,很好,后年再加,这导致税务机关的人,不敢超额完成任务,因为你今年任务是一亿一千万,你超了,搞到两个亿,漂亮!明年的任务就是两个亿再加10个点。你会死去活来的。

但是,企业经营状况并不会因为税务局的任务发生变化,企业经营情况有自己的节奏,有可能你今年任务完成了,但是企业今年大丰收,按照账面数据,要缴很多税,你怎么办?让企业如实纳税?好的,明年你的任务飙升上去,企业经营状况不好,你去哪里完成任务?

所以实务操作中根本不会是书本上的那种办法,实务操作中,税务局会按照今年的任务,给大企业分配,你今年多少,它今年多少,大家分配好了,就按照这个节奏走。少了?没事,年底你冲一下量,预交一部分明年的,多了,你先留着,明年再交。

那么问题来了,怎么确定这个比例?

有个词叫平均税负,就是,参考你这个行业,附近城市同行业的企业,一般纳税比例多少,按照这个比例给你分摊任务。

预测评论区会有人杠,说你胡说,我们企业就没人跟我们谈分配任务,兄弟,那是因为你们企业不够大,税务局对你们没兴趣。税务局只会在几家最大的企业身上分配任务,小企业三瓜两枣,他们没兴趣,没有意义。

税务从业者,从自身体会说一下。

先说结论:

并不是怕倒闭,很多行业偷税是多原因造成的。

简单说,是我国国情造成的。

谈不上哪种对经济有利,模型太复杂,说不清。

国内做不到,我认为主要是社会治理程度不足。

下面开始详细回答。

答主认为,很多问题,尤其是社会问题,其原因是极其驳杂的,其中包含着太多因素,有主要矛盾有次要矛盾,在一定条件下,主次还相互转换,对问题只讲一个方面是极其片面的。对这个问题来说,从答主自身知识出发,我认为较为重要的因素有:

1.征纳成本考虑。税收也有边际效应,税收全部从严管理带来的税收,超过一定程度,就入不敷出了,现在国家的税收政策:抓大,控中,放小。通俗来讲,税收也和做生意似的,要讲究收支。

2.社会治理程度不足。这个因素就太多了,一是社会知识水平,比如把全部企业都搞成一般纳税人,让很多两眼一抹黑的老板开始抵扣,报税,这是不现实的,所以有很多行业简易征收还有小规模纳税人。二是现金监管能力不高。很多现金交易国家是无法监控的,无法监控就无法课税。三是法制不健全。税法和各种法制都不健全,违法偷税漏税成本太低,没有相应配套的追缴机制。可以看下法院已经宣判的老懒,无法执行,只能公告,利用舆论施压,这件事,有点无奈,也可看出法律的无力。

3.有一定的懒政因素。收好收的税,不好收的暂时不管。这一点也是税局的无奈吧,因为全面征收的条件并不具备,这个锅起码五五开吧。

4.国家征收的替代方式。虽然国家无法对所有人和行业课直接税,但国家通过间接税的方式,广泛征收增值税。比如很多产品,在生产的过程中消耗的电,塑料,来源于国家基础工业,国家通过对社会基础工业管理课税,转嫁了不少的税负。

5.国有企业的卓越贡献。国有企业通过利润和税收两种形式,上交了大量财富,减轻了对社会课税的需求。(国企不偷税,赚钱还要交公,养活了大量工人,担负着国家的基础制造业,都是一些脏活累活,也有一些污染,吃一些补贴,但很多人把国企看成吸血鬼,这是很大的不公,国企是国家的脊梁,想象一下如果这些行业落到私人手里,会如何? 一定程度上,国企受到的不公和苛责,让人想到鲁迅笔下的人血馒头。)

6.社会生活成本考虑。偷税较多的行业多是与生活相关性较多的,课税过严,会增加生活成本。举例子,如果你吃个饭多拿20 30,理发多拿3块5块。同时,国家针对生活行业,特别是吃,鲜活蛋奶和蔬菜,生产和流通环节的增值税是全免的。我国主税种之一,增值税是对消费课税,也就是说,如果你有钱,消费能力强,就要多纳税,如果特别穷,除了吃的其他活动很少,就很少纳税。

7.社会矛盾,过严课税可能会产生美帝税收式的仇恨。https://www.zhihu.com/question/2051

其中,矛盾的主次,答主觉得社会治理比重较大吧,具体也讲不清楚。

其他的想到再说。

看了下前面一些答案,果然还是讲段子好骗赞啊。

以下内容均为转载,非本人原创,请知悉!

除了成本问题外,不严查税收的原因主要在于地方政府相互竞争以及同中央政府之间的博弈。对于地方政府来说,税收不是多多益善的,而是够用就行。

今年目标1000亿,如果收上来1500亿,明年给你的指标就是1600亿了,你怎么破?更重要的是,在分税制改革后,税收多半是要上缴中央财政的。例如企业所得税、个人所得税,中央和地方六四分成,地方拿小头,费半天劲,主要是替中央去收税,很不值当。对企业来说,查税查的严了,成本就上去了,要么竞争不过查税不严地区的同类企业而破产倒闭,要么就干脆细软跑,把企业搬到查税不严地区。

最后反映到地方政府的利益,不仅意味着流失税源,而且意味着经济总量下降、就业岗位减少,这才是真正要地方政府及其官员老命的。

所以,地方政府如果有的选,更倾向于把钱留在企业手里,就算你不发给工人,老板自己也要消费的对吧,就算老板有个败家老板娘天天海淘买进口货,但最大的开销肯定是买房,对吧,只要你在当地花钱了,就是带动地方经济发展,就是给地方官员创造政绩,为什么要把钱收上去给中央呢?

就算你是贪官,直接从国库里贪污款项,千难万难,你去看近年来查处的贪官污吏,贪污的极少,受贿的极多,与其收上来再去国库捞,不如直接去企业老板手里拿,这样搞腐败,没有财政这个中间商赚差价,老板少支出,官员更安心,双赢。结果造成了地方政府之间恶性竞争,进一步推动企业之间的恶性竞争,偷漏税企业相互压价,迫使其他地方政府减免税、企业偷漏税,否则无法生存。最后把出厂价压低到合法纳税就会破产的地步。这些企业看似赚的是利,实际上赚的是税。

最终,这部分税的确能够让给最终消费者,但政府的财政支出一直在扩张,这个地方被偷掉的税,只能在别的地方收回来,税收收入让给你们了,那只好在非税收入上打主意,而最大的非税收入自然来自于土地出让。这对普通民众而言,其实就是贪小便宜吃大亏。

在经济繁荣时期,大河有水小河满,这些偷税企业还能勉强维持,而到了经济萧条时期,首先面临危机的就是这些企业。而政府来自于土地出让的财政收入大幅减少,又不得不调转枪口对准这些企业。这又导致这些地方经济以更快的速度恶化。

以陵川县为例去说。

如何看待山西陵川县民办代课教师宋玉兰执教40年月薪只有150元? – 教育 问题下

引用过该县财政局公布的2013年1-7月份的分税种完成情况:

陵川县财政局网站

统计期间,增值税比去年同期下滑了55.54个百分点。而增值税是一种流转税,来自于商品交易。而增值税由于稽查、处罚力度极大,虚开增值税发票甚至可能会判死刑,所以偷起来难度大,同期比较是能够反映经济运行状况的。

增值税收入的腰斩,差不多就意味着商品交易总量的腰斩,经济运行面对极大的困难。而在这么艰难的情况下,企业所得税、个人所得税居然能够以前所未有的幅度增长,从账面看,企业只卖了去年一半不到的货,却能够赚到比去年多得多的利润,可能吗?

很显然,地方政府为完成年度税收任务,在加大稽查力度,增值税往年偷的少,能够通过稽查挽回的余地不大,只能在所得税上打主意。甚至不排除要求企业、个人补缴往年偷逃税款(猜的)。而到了2015年,终于把这些企业榨干了。年初,北大心理系毕业的县委书记还在喊:

要积极联动配合,加大综合治税和监管力度,做实做细征收工作,堵塞税收漏洞,切实做到依法征收、应收尽收要清醒认识当前陵川县财税工作存在的困难和问题,扬长补短,拾遗补缺,增量提质,充分挖掘税收增收潜力

总感觉这句话很讽刺意味。(农场中一只猪与一只母鸡在商量着给农场主献礼。鸡说:我们来合作,可以做一份火腿煎蛋。猪摇头说:你说得倒容易。你只是贡献一个副产品,而我却要不见了一条腿。)如果平日税收的是鸡蛋,现在这挖掘的潜力就是挖一条火腿。

然而已经挖不出来了,2015年1-12月,全县财政总收入应该完成44067万元,实际只完成了22128万元,只完成了一半。比起2012年的42787万元、2013年的42245万元,差不多也减少了一半。

地方政府不知道杀鸡取卵的教训吗?当然知道的,而且前面说过,正是因为这种与企业的共生关系,他们才默许企业的偷漏税行为,甚至一些地方会主动提出减免税的优惠政策。但财政预算支出有刚性,而中国存在着的财权事权不匹配的问题一直没有解决过。

这里所谓的事权,名为权,实则义务,或者更通俗的说,就是锅。指的就是地方政府需要负担的责任。还是以山西省陵川县为例,我们看县级公共预算支出构成,开销最大的,是教育、医疗、社保。加起来占总支出的51%。

这些开销,根本减免不了,只能逐年递增。尤其是教育支出一项,就占到当年财政总收入37086万元的绝大部分了(该县财政主要还是靠上级转移支付维持的)。

你看这个饼图,哪一块能因为经济增速放缓,财政收入腰斩就减免?只能逐年递增。而无论减少哪一块,轻则引发怨言,重则闹出群体性事件,甚至引来记者搞大新闻。比如上面提到的民办教师月薪150元这样的大新闻。

那有什么办法呢?就算是下金蛋的金鸡,也只能杀了先,虽然明年形势会更恶化,但万一明年就出台新政策了呢,万一明年就加拨转移支付了呢,最后,万一明年就调走了呢?这种财政支出和收入倒挂的背后,又是由于我国特殊的发展阶段带来的。

比如说陵川县,我当然没有去过,但是从五普和六普两次人口普查的数据比较,该县人口在十年间减少了7.37%,很明显,是一个人口流出地区。这些地区流出的人口,很显然是青壮年人口,特别是其中的精英人口。年轻人走了,不在当地纳税,却留下老人在家看孩子,孩子上学要教育支出,老人看病要医疗支出,这些都是人口流失地区的地方政府不得不背的锅。

所以,对当前“供给侧改革”提出的结构性减税方案,是要打一个问号的。对于上文提到的陵川县这样濒临破产的地方政府而言,名义上的减税政策很难真正落实到位。因为实际税率并不取决于文件规定,而取决于地方政府的税收稽查力度。在财政危机面前,这个稽查力度必然是会加大的,而且这个稽查力度加大,还没有任何办法约束:人家手捧税法依法征税,这是依法治国啊。相反,经济发达地区由于财政充裕,落实减税政策自然更加积极。例如以下两则新闻:

最新数据显示,2014年度北京市3585户高新技术企业享受税收优惠108.03亿元,首次突破百亿元大关。在享受优惠政策的企业中,内资企业占比达87.67%,主要集中于电子信息技术、高新技术改造传统产业以及生物与新医药技术三大领域,其中,85.63%为纳税500万元以下的小型企业。

北京:高新企业减免税首次突破百亿元

数据显示,今年1至8月份,本市为转型升级企业减免税收额达到979.52亿元。其中,高新技术创新企业享受税收优惠290.6亿元;支持金融资本市场发展累计减免664.8亿元,占比近68.3%;节能环保型企业减免3.52亿元;为支持大众创业、万众创新,促进小微企业发展减税19.03亿元。

上海市为转型升级企业减税近千亿

这样一来,结构性减税其实就是减京沪等发达地区的税,反而增山西这样的落后地区的税,用山西去补贴京沪。当然,你问我支持不支持,我当然是支持的,我又不是山西人。

当然是了!也怕税务自己歇菜!

你明天去税务大厅,看看有多少漂亮小姐姐,穿着统一制服,温柔的给一脚懵逼的小规模纳税人讲解流程。

现在你要严查,把现金支付宝微信个人转账通通查到,只要涉及交易都要去银行开账户。先不说纳税人,税务部门得先歇菜!

好,严查。你上1000号人,分家分家查。得成渣,人不够啊。

那就…树典型吧,官媒天天报,肯定有心慌的,生意本就不大好的。来来来,注销的排队一公里信不信?你要把这个发外媒吧…你懂的。

还有个办法,学西方,自己报税,转嫁收税成本。这个成本真的很高,至少目前没有这么多会计…

现在是分税制,合适就行了,任务完成皆大欢喜,社会物资上涨那是上面的事,把辖区搞得民怨沸腾,连中小微都跑了,就是石壕吏了。现在维稳,街上多站几个二流子,你都得捏把汗!

哪朝哪代,就业比税收都更重要,就业你得花钱吧,花钱就可以收钱,怕什么?花钱才敢印钞票!投资生产出口都不缺,政府就怕你不消费!美国就怕你藏着美元数啊数,不行买点美国国债也好。

失业代表着什么?你敢想象失业农民,失业市民一大堆吗?

小微才是2亿灵活就业的根。现在呵护都来不及,你还严查。社保都是断断续续统收麻烦搞清理。

现在经济比较困难,是全国大势。

中小微在经济活动中转型最困难,贷款也不容易,能经营下去就阿弥陀佛了。真不知道,谁还敢严查,政府又不傻。税管员现在都是和和气气。

困难时期,一切从简!

真按税法,说实话,你买的任何生活品,享受的任何人工费用,都会直线上升。这个实话,你又得跳脚了。

不要担心政府收不到税,不用担心他钱不够花。

间接税已经把你服侍得舒舒服服的。

还有土地大法,不都抱怨房价贵吗?你得上车才能感觉房价贵啊。政府也懵逼,不从房子上找钱,从你腰包里掏钱吗?

油价不也蹭蹭蹭?没见谁市长信箱去告两桶油啊!

大量央企掌握着国家命脉,它可以配合税务,因为定价权又不在你那。

国家要收的钱,已经通过各种方式收了,通过你抱怨的各种消费方式都收了。

可以了,连国家都觉得可以了。

一切制度都不是绝对完美,更何况几百上千个产业,怎么核查怎么考核?按目前经济规律,各行各业税率每半年就得调整。

抓大控中放小,现在你还要求它,把最后二两肉炸出来?要它速度加人,加马力,这不是妥妥风雨飘摇的帝国末期吗?

房产税,汽车税就不是税?说句不好听的,直接税高税负现在都是有钱人在交。一个个人所得税,吼了这么多年?现在经济确实不好,我们不看GDP,就知道市面是个什么样子!中小微干的都是衣食住行息息相关,动了很敏感。你说小城市怎么办?没什么大企业啊,土地不好卖。所以国家才会憋着劲搞巨量转移支付。所以你承受的,大家都在承受。

是谁,还贴着脸让人打呢?

这里有一个成本的问题。

举个例子,让一个人明天八点来参加考试,难度不大。让一百个人明天八点来参加考试,那么你就要一个一个的通知。最后可能也就只有九十个人来,剩下十个会因为各种奇奇怪怪的理由来不了。如果你让一万个人明天八点来考试,凭你一人之力已经无法一个一个的通知所有人,只能贴个告示或者跟这一万人中的代表们交代一下。

税收问题其实是博弈的双方,两方利益相反。因此,不可避免有尖锐矛盾。好比禁毒,我们国家禁毒的力度如此之大却照样有那么多明星吸毒。因为贩毒的利润高,门槛低,而禁毒则需要遵循法律的条条框框。

如果不用法律,凡是怀疑有贩毒的立刻就枪毙。凡是举报的都有赏,一家贩毒吸毒,全村连坐。不要两年毒品就会彻底被禁绝。当然里面少不了冤假错案。可真这样搞,那就是暴政。暴政不是都错,国家要崩溃的时候需要暴政来正本清源。但清平社会,搞这个是会倒台的。

税收类似,税收问题不独中国政府头痛,美国政府也头痛。现在的美国,富人交的税比穷人的比例要低。只要去查,没有哪个富豪不是精神逃税。也就是他们没有违法,但所有人都知道他们就是逃税。然而,美国政府一点办法都没有,修改一下法律新的花样又被搞出来。结果现在美国的税法复杂无比,普通人报税都要请会计,这已经跟税法的精神严重偏离了。

所以法律这种东西,往往不要太较真比较好。太较真会把自己绕进去。再举个例子,欧洲对毒品的定义非常精细,精准到毒品的化学式。于是毒贩中出了化学博士,专门研究不在禁毒范围之内的毒品合成,每年都有新产品。因此,禁毒成了促进毒品研究的动力。就如美国的税务局养活了避税律师。

中国不完全是法制社会,里面有权力和道德的空间,灰色地带很多。但这样不见得好,但在当前的生产力情况下,大概是成本受益平衡的好方案

先说结论,跟不存在合理避税,而是叫做合理纳税。国家是希望你活下去,但是你倒闭了,就会给予严厉的审查手段。

挺奇怪,经营公司的人不敢出来说话,我在北京经营一家小公司,公司属于影视文化类。

2020年、2021、2022年连续三年因为疫情,北京出台政策,公司月收入低于三十万,季度不超过90万。企业所得税按1%征收,今年是第三年了,个人所得税除外。

2018年因为崔永元、范冰冰之争,公司没有按时提交2018年材料资质,被罚自开大额发票不允许超过一万,一个十多万宣传片要开十多张发票,被甲方一顿嘲笑。最后选择代开,但是必须当月同步纳税,基本上3%加15%企业所得税,非常肉痛,当时到处找发票,很麻烦。

但是那一年,很多大型影视公司选择破产,他们都在影视项目上选择了避税,但是手法实在低劣,在面对高额补税面前,他们选择了破产,当时北京影视文化公司扎堆的北京高碑店文化产业园,每天都传出几家公司选择破产,但是没有听说哪家被查,老板收监的事情。

2019年公司经营收缩,没啥大收入,到了2020年,因为疫情整个北京对中小公司进行扶持,那就是季度收入少于90万,税率1%的政策,这个政策几乎就是告诉小公司,意思一下就行。

这就是用政策让小公司活下去,小公司的帐其实比大公司简单多了,全公司就那么几个人,业务收入来源极其简单,收入就那么几个,税务来了一个新手,闭着眼睛都能把税弄明白,但是除非公司被人举报,否则根本不会有人来查,目前北京是这样。

2018年那场影视税务危机里,一个上市影视公司大哥公司毫发无损,问其秘诀,其实很简单,就是影视公司最黄金那几年,国家查税很松的时候,上亿投资都不查。

这家公司选择多花钱,把税务缴纳部分释放放到合作公司里,让对方有利润的情况下承担纳税责任,他们公司每年因此多花几百万,但是没有税务责任,当2018年税务风暴来的时候,他们没有任何法律责任。

那一年,全国的公司都跑去了霍尔果斯,因为霍尔果斯企业所得税五年全免,五年减半,那时候我都心动了,各种会计代办公司疯狂打电话,2万5千元在霍尔果斯开公司,一年记账费1万5千元,霍尔果斯工商注册部门排了长长的队。

几乎霍尔果斯所有办公室被租空,所有霍尔果斯人打两份工,一份真正上班,一份是某公司员工按时交社保,还有一千块拿,但是不用去上班,这份工作就是远方的公司在霍尔果斯分公司。

那一年几乎所有院线电影和电视剧,出品单位上都写着某某单位霍尔果斯分公司。

但是之后霍尔果斯开始要求实体办公,当地经营,等等一系列政策,大量公司开始撤离霍尔果斯。想要快速注销,费用比注册费用还要高。

去年底一个律师朋友说,影视公司应该注意海南了,有需要就去海南注册公司,那里个税和企业所得税按照15%征收,没有上限。

薇娅被罚之前,就出台这个政策了,想不明白薇娅为啥不去海南,现在几乎所有直播公司都是去海南布局了。

很多影视公司开始去海南注册,明年开始很多院线开始要出现海南公司字样了。

同时很多税收洼地天天给各个公司负责人打电话,告诉某地个税按5%征收,或者企业所得税按5%征收

如果你是经营公司或者但凡有一点脑子的,国家都会有大量合法税收洼地,那里法定征收税率极低,你的脑容量可以的话,有很多选择给你用。

每个企业主都会接到上海某开发区低个税的骚扰电话,很多人都在布局,只是不说来而已。现在很多网红财税专家天天嚎着合理避税,都是有原因的,因为这都是国家给出政策。

为什么这么做,原因不是怕倒闭,而是鼓励你进行商业活动,你倒闭其实面临的问题很严重,因为会倒查这些年你所有经营活动,但凡一笔经营不对,都会面临麻烦的补税方法。

所以国家是想办法让你活下去,活着就有希望。但是面对选择倒闭不愿破产的,就会给予严厉的审查手段。

我曾天真的以为,要发票就是督促每一个人缴税,就是尽到自己最大的努力增加国家税收,直到我们税法老师上课说过一段话。

一些个体工商户,有些甚至都没有营业执照,他们怎么可能会缴税?国家为什么不管?其实大部分情况下国家不是不知道,只是想睁一只眼闭一只眼罢了。他们失业呆在家无所事事,可能会扰乱社会秩序,影响社会治安。这个时候谁更头疼?带来的麻烦绝对不比不缴税少。所以,他们自己能解决生存问题不扰乱社会,已经是皆大欢喜了,国家没有理由那么苛刻。

这年头谁也不好过,对别人,对自己,都不要太严格太苛刻,仁至义尽就好。

后来记在了日记里,觉得自己当初在小卖部买个方便面都问人家要发票,真的是太幼稚了。

我们公司是个小公司,总共不到20人。

我们公司财务是一个国企职工代管,严格执行国企财务标准,卡的超级严。

我们都有点怨言。

某日公司买了一辆新车,车牌号咋都看不上。就找人来回过户换号。

一百块钱卖给我,我再一百卖回公司,看看能选出来什么号。

按我们想的这样不违法。喜滋滋的看着倒了四回的车牌号。

半年不到接到税务局通知,好像是转移公司财产(具体记不住了)。

最后罚了两万。

气的我们财务跳脚。“你们干活之前不能问我吗?我就来挣个外快,你们非要想法把我弄进去吗?”

以前在乡镇干过一段时间协税,感觉中国税收也是蜜汁数字。比如乡镇有两家制衣厂,都有几十号员工,员工平均工资按1500-2000算,不交五险一金,一家厂子一年发工资少说也要近百万吧,加上其他成本,保证企业不亏本能够正常运营,一年营业额怎么也得几百万吧?然而一个每年交税5000多,一个1万多。。。明显严重与税率不符,这两个厂子也开了好多年了,现在我人都调走了,上次去那个乡镇办事,厂子还在经营,完全没有亏本的样子。然而这么多年也从来没有税务去查他们偷税漏税。。。再比如协税主要工作之一,引税,乡镇本身其实税收来源没多少,但是税收任务却很重,为了完成指标,就要拉外地的企业(主要是沿海的企业,沿海省市税收完全能超额完成任务,不在乎被我们拉走一点)来本地交税,怎么拉?就是返税。例如某企业要交5%的营业税,到我们这办个空壳公司,交税也是交5%,但政府会返其中2个点给企业,而地方政府是交给中央的税还是5个点,然后中央会把5个点的税收返2个点给地方,等于是地方政府把中央返给地方的税提前返给企业了,所以很多地方政府平时都是借钱先返给企业税钱,等来年中央返税在把钱还上。而企业等于原本要交5个点的税,现在只要交3个点。这部分税叫做空转,中西部地区大部分税收任务都是靠空转来的,一个乡镇一年1E税收任务,如果没有矿山或者招商来重工业,只靠本地一些小企业小作坊,20%的税收任务都完不成,其他都靠空转。所以很多企业虽然嘴上嚷嚷税重,但是他们实际交的税远没有那么多。至于为什么不严查,原因太多了,有怕企业倒闭的,有企业有关系的(比如某个矿山企业,上级领导“介绍”来的,我们乡镇根本就不想矿山企业来,但是人家硬是来了,成为我们乡镇唯一一个矿山企业,挡都挡不住,更别说查税了,我协税的同时兼管安全生产,每个月要到各企业转一圈看看有没有线路裸露员工无防护啊之类的明显安全隐患,这家矿山我连门都进不去),还有找了专门会计做账的(一个地方有很多这种会计公司,专门帮那些没有专门会计的小企业做账,自然包括做假账偷税漏税合理避税,我们知道,税务局也知道,但是人家仍然存在,甚至有一家会计公司就开在某派出所院内的老办公楼里)。

PS:对于下面评论里一些批评,我只想说:首先,我更相信我亲眼所见的东西。其次,说什么企业老板买了豪车但是用不起的,只是表面风光的,让我想起来我大学的时候,我生活费一个月1000,寝室其他人都是1500以上,然而我除了吃饭和偶尔买点零食充点游戏点卡其他地方基本不花钱,一个月能剩下500,而其他人经常大手大脚月中就把钱花完,然后找我借钱,借多了有次我对一个来借钱的室友说:你们生活费比我还高,却来找我借钱。室友:但你有钱啊,手头现金多,我们生活费多但是都花完了啊,你才是富人我们是穷人。请大家自行体会,其他不想多说,不想无谓的谩骂争吵。

在中国,卖淫嫖娼是违法行为。

容留和组织卖淫是犯罪行为。

可每到晚上,尤其是一些城中村,一家家的洗头房,足浴店还是会亮起那令人暧昧的灯光,一个个穿着性感,打扮妖艳的姑娘们趿拉着高跟鞋,左手女士香烟,右手手机,坐在店里,等待着客人上门。

我上小学的时候,学校门口有洗头一条街,上学放学经常路过,我就特别奇怪,为什么那个光头蜀黍脑袋上都没毛,还要浪费钱去洗头呢?

我问好基友王二壮士,他也说不知道,有一回我俩放学,路上正好发现又有一个雕龙画凤的光头佬走进了一家洗头房,他刚一进去,坐在门口抽烟的漂亮姐姐就跟着走了进去并且把门给关上了,我俩这回决定一探究竟,我们鼓足勇气,蹑手蹑脚的走到了洗头房门口,把脑袋贴在洗头房的门上,门上贴着磨砂玻璃膜,只能影影约约的看见几个人影,我们努力的向里窥探着,看了半天也没看出个四六,这时突然门开了,把我俩吓了一跳,从里面探出一颗脑袋,身上有股浓烈的廉价香水味,把我俩熏得够呛,她满脸愠怒,操着一口西南口音,骂了一句,

看鸡巴看啊!滚!

我俩只能悻悻而归。

在游戏厅搓游戏的时候,我俩又针对这个问题开始了探讨,一旁的老板听了几句我俩的对话,笑的前仰后合。

当我的店要开始开增票的时候,我想我小吗,也没必要去偷个啥税来着。一切正规来。但我发现一件神奇的事。我研究我国的税收,发票制度。和会计的意见。我无法做到完美的正规。也就是说,不管我如何做,我必定有问题。会计给的意见是,不要钻牛角尖。我理解的是,只要原则上,你不要去犯原则性的问题。不会较你的真,何况你这么小。真要较你的真,就是要搞你。所以,我一想周边的中小企业,真真假假真的太难说了!国家也应该是知道这点。过分严查,没底了。都不要做生意了!


没想到,有人对我这个回答这么感兴趣。我可能是钻牛角尖了。我毕竟不是专业的,也不是大公司。也可能是不对的。

我进货20样产品,有5样,是进项税票的。税额1000 。还15样是路边送货之类拿来的。但我卖个厂家10样产品,我卖出的价格刚好也是税额1000。厂家说,所有东西都要开出来,或者拉专用的附属清单。但那都是算税的。那么问题来了,我有5样,是没有进项的。请问我这5样,是否应该交税?但是,我这样开出去,又刚税额抵掉。正常报税。

可没有进项,不能开出项。我们是零售,不是加工生成。

我问过税务,税务其它的不知道,只是说:你没有进项,就不能开出项。

又有人说,你没有进项的,要交全税。行,那我交,可我这么交?我进项税额1000,出项税额1000。抵税不是按税额来的吗!刚好。我进项5样,我出项10样,报税不是一个月一报吗。我另5样这么分?实际中,好像没分开,就这样直接抵掉了。可万一以后查起来,我这算正常呢,还是偷税呢?

再次说声,我可能钻牛角尖了。但我的确挺纠结的。我问了会计,我问了同行。包括做的蛮大的,经营范围为几个县吧。会计说我想的太多,你有什么开什么,不要管其它的。

同行说:他们也是有什么开什么,基本的正规做到,厂里如果一定要完全正规,每一项实际物资都这样开。他宁愿不做这个生意。因为这样,他就是不正规了,因为他被查过。并且告诉我,每年多少交点税。根据你的情况来,税务局觉得你交的少了。就来找你了,像我这种小的,不会来找的。而这些模似两可的问题,就是入手点。但这多少,是谁说的算呢?现在开个店,我也许只赚了5万,但周围人一定觉得你赚了20万的事情不少吧!

总而言之,对于零售,今天卖个螺丝,明天一把起子,后天一个小扳手。这么可能所有东西都有增值税进项!

我也很好奇,那些大型机构这么做的。也求教下,这么解决这个问题。

今天,和大家讲一点复杂的事,谈一谈治国有多难。

治国很难,连收税都很难。

这里我所说的不是说收不上来税所以很难,而是大量的税随时可以收,但却不能收,所以很难。

先聊几个常识。

企业不交社保,政府处罚,这是天经地义的事情吧。

企业偷税漏税,政府处罚,这是天经地义的事情吧。

尤其是在罪证确凿,甚至人尽皆知的情况下。

但有的时候,明明可以罚,但却不能罚。

原因并不是什么保护伞,而是为了底层百姓的利益。

这是治国的复杂之处。

工厂里的社保

为员工缴纳社保,这是企业天经地义的责任。

但是在很长一段时期内,沿海小工厂是不给员工买社保的。

这不是啥秘密,几乎所有人都知道。

2018年,国家出了个规定,以后由税务局来代收社保,只要你有工资发放记录,就必须搭配缴纳社保。

但是当社保入税后,人社厅的数据和税务局打通了,这一下子就看出了大量的工厂存在社保欠费行为。

社保缴纳记录和工资发放记录根本对不上,这摆明了有问题嘛。

罪证确凿,而且对着账本直接罚款就行了,简单明了。

于是,多地的税务局开始追缴以前的社保。

有些工厂主,被一次性催缴几百万,甚至上千万的社保。

应不应该催缴?

当然应该催缴,这些黑心工厂主明显违法,催缴社保天经地义,罚款也天经地义。

罚到他们破产最好。

但类似的催缴和罚款的新闻出现几例后,全国的工厂都恐慌了。

大量的小工厂和小企业,连夜排队去注销自己的企业,甚至中断经营,只求赶快关门。

因为在激烈的竞争下,很多工厂和小企业的利润率,已经低到了极其微弱的地步,以前产品的出厂价默认成本就是不含社保的,其实也没赚几个钱。

如今这催缴社保,很多工厂主把房子卖了都补不起。

那还留着这工厂干嘛,赶快关门,趁税务局还没来得及罚款之前立刻注销掉。

于是,出现了大量企业主排队注销企业的奇观。

当企业主不缴社保的时候,舆论是一边倒的在骂这些黑心违法企业主。

但是当税务局催缴社保,导致大量的企业关门,群众的就业受到威胁的时候。

舆论的口风立刻就变了,开始同情这些企业主。

2018年9月21日,人社部立刻发了一个紧急通知,叫停了催缴社保的行为。

通知里说的很明确,严禁各地税务局自行组织对企业历史欠费进行集中清缴,已经开展集中清缴工作的,要立即纠正,并妥善做好后续工作。

这些企业明明拖欠了社保,证据充分无可抵赖,依法依规可以清缴出大量的资金用于补充国库,而且也绝不会有人民群众激烈反对这种行为。

至于会不会把企业主罚到破产,这重要么?

做错事了就该罚到破产。

但实际上,面对这唾手可得的大量钱款,政府选择了放弃,这钱拿不得,甚至还要把已经清缴到手的钱给退回去。

因为国家要保就业,收税并不是国家的主要需求。

自2019年1月1日起,还敢不缴社保的企业已经很少了,再敢不缴国家一定会罚。

但是还有一个不是秘密的秘密,那就是绝大多数中小企业,都是按照最低的基数去缴纳社保的,而且很明显的和工资对不上去。

这不是几家企业,而是几乎所有的中小企业,只有大企业和国企才会缴足社保。

对于这种按最低基数缴纳社保的社会现状,目前社保局和税务局的态度是不同意,不承认,不参与,不打击。

但其实只要他们想罚,分分钟可以罚的这些中小企业倾家荡产,那工资发放记录都在税务局的电脑里躺着。

该罚谁,罚多少,清清楚楚一目了然。

但不能罚。

未来中国经济发展之后,也许某一天会颁布规矩,改变目前小微企业按最低基数缴社保的现状,但不是现在。

如果你想不通2018年为什么国家要立即叫停清缴历史社保,想不通2019年之后为什么所有小微企业不缴社保就会被罚,想不通如今税务局和社保局为什么对人人都知道的中小企业最低基数缴社保的现状装聋作哑,那我建议你再好好想一想。

想清楚了,你才能理解治国有多难。

淘宝商家的欠税

刚才说的是社保,很多人说社保不能算税,毕竟社保是取之于民用之于民,转头还是要发出去的。

其实所有的税,都是取之于民用之于民,社保也是其中的一种。

但没关系,我下面就用一个正儿八经的税来给大家举例子。

2020年5月左右,很多淘宝商家收到了当地税务部门发来的信息,要求补税,补齐从2017年开始的三年欠税。

被抽到的淘宝商家,感觉天都要塌了。

一个年销售800万,盈利几十万的淘宝小商家,按税务局的计算办法,需要一次性补齐3年的税款接近七百万元。

税务局没有多罚,依法依规确实是要罚这么多。

这十几年来,淘宝小商家是偷税漏税的重灾区。

极其低廉的淘宝价格,是靠不交税换来的。

这些年商家们的销售数据,都在淘宝的后台里记录的清清楚楚。

税务局调出淘宝后台数据后,再和缴税数据一对比。

哪些人需要催缴税款,应该催缴多少,一目了然,证据确凿。

这些年,淘宝小商家确实没交税,但不交税并没有给淘宝小商家们带来暴利,因为所有人都不交税,所以商品售价默认就是无税的。

在这个基础上,商家们还大量刷单,虚增销量。

按淘宝后台数据去补税,无数的淘宝小商家会直接破产。

破产就破产呗。

偷税漏税还有理了啊,至于那个刷单,这也是违法行为,按刷单去补税天经地义,谁让你刷单了呢,群众最痛恨刷单了,趁机罚死他们最好。

理肯定是这么个理,依法依规把这些商家罚到破产一点问题都没有。

但2020年的5月,是疫情后,全民休养生息的阶段。

保护中小商家,是头等任务。

第一批被抽查的小商家将会被罚至破产的新闻见报后,顶层的反应速度很快,立刻就叫停了这一催缴税款的行为。

以后老老实实纳税就行了,以前的事,既往不咎。

欠税的证据是明摆着的,而且数额极其巨大,真要挨个查下去,全国直接收几千亿乃至于上万亿的税都不奇怪,而且名正言顺。

为什么既往不咎,都到了嘴边的税款,为什么税务局不要?

因为总理说了,疫情过后,民生为要。

为了保就业,地摊经济都出来了,这时候把中小企业罚到破产,就为了收税,这不是治国之道。

是该罚款,是该收税,但这税不能要。

不仅这笔钱算了,中国在2020年还大规模的对小微企业减免增值税,减免社保负担等等。

甚至承受着对房价的巨大副作用,大量发放经营贷给小微企业输血。

100个小微企业里99个纳税是不规范的,只要你依法依规的去死查,一定可以查出一大堆问题,可以直接罚死这个企业。

但是在2020年和2021年,对于小微企业,不仅没有去依法依规的死查,反而大量的扶持,减免大量税款,甚至于直接输血。

为什么这么做,这是很复杂的,但绝不是因为小微企业找了保护伞,而大企业没找。

之所以对小微企业网开一面,完全是因为小微企业制造了最多的就业岗位,而小微企业的盈利又是最少的,也是最脆弱的,对大环境极度敏感,有点波动就受不了。

为了治国,为了保住老百姓的就业岗位,很多税款哪怕伸手就能拿到,也不能要。

世界很复杂,治国很难,连收个税都难。

衡量哪些税款该要,哪些税款不该要,其实很简单。

拿了这些税款,中国整体会变得更富强,那就拿。

拿了这些税款,中国整体会变得更虚弱,那就不拿。

强令所有工厂缴纳社保,体现出了以民为本的执政思路。

紧急通知叫停清缴历史社保的文件,也体现了以民为本的执政思路。

打通淘宝后台数据,要求所有中小商家缴税,这是为国为民的行为。

紧急叫停对淘宝中小商家催缴税款的通知,也是为国为民的行为。

很复杂,甚至很矛盾,但只要你略微思考一下,就知道这互相矛盾的行为,都是为了让中国更好。

政策的运用,在于张弛有度。

为什么中国这些年经济增长速度这么快?

我想,你已经大概知道了原因。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:世界很复杂,治国很难,连收税都难

暂时先不说中小企业,我说说我们个人吧。

假设你给你朋友发一个红包,1000块,那么你的朋友按照个人所得税的规定,这个1000块按照偶然所得缴纳,如果没有记错的话,需要缴纳个人所得税1000X20%=200块。你又谢谢他,返还1500的红包,照理他要缴纳300块。请问,你们有几个这么缴纳个人所得税的?更不要说,婚礼随礼的钱。

如果这么干,哪个个人受得了?没有人吧。社会的稳定性就会出问题,除非真的是山穷水尽,回到旧社会那个时代。

中小企业也一样啊。除了增值税比较容易受控之外,除非进出账都是用银行存款,但是一堆夫妻店难道不收现金吗?难道不用个人支付宝账户收钱吗?肯定有啊。这个都是经营所得或者企业收入,按照规定都要交税。所得税,增值税,以及城建税,教育费附加,地方教育附加,这么多税。中小企业交过多少,尤其是那种十来个人的夫妻老婆店,一年利润有多少?都这么交税了,肯定没办法生存下去,那么这对夫妻和底下的员工怎么办?是不是会引起很大的社会问题。

律所原先大多数都是核定征收,现在全部改成查账征收,不提供发票就按照30%的办案经费扣除,律所没有什么进项,销项税额一般6%,增值税很难抵扣,这个只能结算到成本。很多律所生意本来就不好做,现在这么一搞,律师的收入下降很快,直接受到影响。律师人少,上不足以造成社会问题,但是广大的中小企业如果这样子严格收税的话,有多少能够生存下去的。

目前中小企业有很多税收优惠政策,主要是配合疫情的,但是如果这些政策没有了,即便如此中小企业也很难生存下去,如果这些政策没有了,肯定有更多的倒闭企业。造成极其严重的社会问题。


我又查了一下,朋友之间的红包,国家税务总局规定不需要按照偶然所得缴纳个人所得税。但是,这么搞的话有个问题,如果张三每个月给李四10000块,如果税务局睁只眼闭只眼的话,按照朋友之间的红包,不需要交税。不过傻子都能看出来,这个就是张三给李四发的劳务或者劳动报酬,这个是要交税的。所以,这么来说操作空间很大,主要看是不是想找你麻烦。


我想到一个笑话:

小红,小明都在课堂上睡觉,老师喜欢小红而不喜欢小明。

看到小明睡觉,用书直接扇过去,大声呵斥“你真是笨蛋,看书时候还睡觉!没出息!“随后指着小红说”你看看小红,睡觉的时候都想着看书!“

同样一个行为,该如何评价,那个是”人情世故“,不单单是行为本身也不单单是法条本身。


很多人都说法律如何规定,好像他们很懂法律,其实在税法这一块,法律规定都是非常粗的线条,真正实际操作时候是总局的文件,因为经济领域的事情千姿百态,不可能短短几个法律就能概括进去的。有时候,地方税务局也确定不了什么情况,要请示总局,所以没有实际经验的小朋友还是不要拿法律出来说事吧。


有人说我不懂法,我相信我比这里大多数人都懂税法,在实际过程当中也有实际操作的经验,甚至也和不少税务师事务所做过税务筹划的问题。

这里好几个人说,合理的赠与是不用收税的,这句话对也不对。可以查一下相关规定,近亲属之间的赠与是不用收税的,夫妻之间一般也不会收税,但是男女朋友之间不好说。

为何要这么规定?因为我做过税筹,所以我也知道总局的良苦用心。如果不这么规定,国家很多税源就会流失。

可以给大家操作一番。假设双方所谓的“朋友关系”,要进行一项买卖,

朋友A,朋友B,两人要卖掉一样价值为10000的产品,假设赠与不用收税,那么如下操作就行。

假设不收税的幅度是1000元,那么朋友A向朋友B转账1000X10次,不要集中转账,写明赠与。朋友B将产品交付即可。本质是买卖合同,但是作为赠与来说,双方不用交一分钱的所得税。尤其是双方本质上是企业实体的时候,包括工商户。那么国家这部分税源肯定收不上。

假设只要是赠与就不收税,那么所以的买卖都是私人赠与,国家税源流失更大。

现在之所以不查,因为这种交易数额不大,取证麻烦,但是今后大数据上了之后,除非你用现金,否则大数据很容易分析出异常。所以,只是查不查问题,国家想不想严格的问题。

知乎很多人,莫名其妙质疑我的专业能力,而且很多不是税法专业的人,我相信很多人没有这方面实际经验,我觉得一个人最重要的就是谦虚,尤其是现代的一些九零后,除非你家境非常优越,否则不论985还是211还是什么藤校,大部分人出来就是打工,而且是所谓极大的内卷,黄金年龄不会超过35岁,除非你做了非常能够积累人脉资源的岗位,否则基本都是996。即便进入大企业,谦虚和谨慎也是最重要的,否则必然影响人际间的关系,无法形成有效人脉。

我实在不明白,为何一点税务筹划经验的年轻人,能够自称非常懂得税法?!难道税法真的在百度上能够搜到,读一遍,你们就懂了吗?


记得去年去一家企业,有一个股东想退股,他们新来的财务找我,她觉得有点问题。之前老的财务直接把公司的钱打给股东,算为退股的钱,觉得是个大坑。

这个确实是个坑,公司直接打给股东,除非回购股票作为库存股,在一定时间内注销,减资,否则基本会算做股息红利。但是,他们公司由于要融资,减资的话,需要公告债权人,影响不好。问我算做给股东的借款如何?其实按照总局规定(不是税法规定,税法没有规定那么细),股东向公司借款且非用于经营目的的,超过12个月,视同股息红利所得,公司代扣代缴20%的所得税。他们公司不愿意代扣代缴,可能被罚款50%~3倍,怎么办?

另外一个公司的老板,竟然拿着银行贷款,借钱给自己买房子,一两年没还款,被罚了个底朝天。本来指望炒房发财的,结果一毛没赚到倒赔几百万。

税法不是那么好玩的,凭几个所谓税法专业的研究生,几个百度上搜了几段税法规定,或者总局几个文件,就能出来指点江山的。

还是那句话,经济生活千姿百态,很难用几句话概括,所以如何解释你是看书的时候睡觉,还是睡觉时候在看书,并不是你几个教材,几篇文献就能搞定的。


刚才有人给我看了总局的一份公告:

http://www.chinatax.gov.cn/n810219

链接在上面,主要内容就是

需要说明的是,《公告》所指“网络红包”,仅包括企业向个人发放的网络红包,不包括亲戚朋友之间互相赠送的网络红包。亲戚朋友之间互相赠送的礼品(包括网络红包),不在个人所得税征税范围之内。

也就是说,我说的开头第一句问题貌似并不存在,请问各位,积极思考一个问题:

如果双方是交易,但是不想支付任何税费,请问如何操作?保证合法.

积极开动各位的脑筋.

如果你是财政部和总局的领导,如何避免税源流失?


说实话,这个解答我也是第一次看到,毕竟也不是专门研究税法的,我的业务也主要是服务企业的税务,个人这块还是关心不够。税务这块就是这样,如我所说的,税法是非常粗线条的,很多问题都无法从立法条文中获取解答,需要财政部和总局进行解释。

这就有个问题,财政部和总局其实是在玩猫鼠游戏,正如上面的链接说的,“亲戚朋友之间互相赠送的礼品(包括网络红包),不在个人所得税征税范围之内”,这个在税法里面是找不到任何依据的。两部门这么规定其实是在平衡税源和社会的稳定,假设连亲戚朋友之间的红包都要收税,那么民怨必然非常大,不利于社会稳定。这种平衡在顾及民意的同时,也会带来一定的税源流失,包括很多“聪明人”会利用这个规定,偷逃税款。那么当税收压力到一定程度的时候,税收部门一定会采取措施想办法获得这部分流失的税源。这时候,就体现了“尺度”这个问题。所以,存在严查税收这一说。你是好学生的时候,睡觉时候看书不是什么问题,你是差生,那么看书时候还睡觉,就有很大问题了。

同样针对这份公告,我们可以说,有很多问题还是没有解释清楚,有一定操作空间。

例如,亲戚朋友之间,何谓亲戚?近亲属?几代以内的旁系血亲?

朋友那就更难定义了!什么叫朋友?男女朋友,好基友还是点头之交?其实都叫朋友。

如果是这样,那么通过私下转账给网红的打赏,是否要交所得税?按照总局的公告,亲朋之间的网络红包是不要交税的,所以网红也可以说是朋友,至少我欣赏这个网红,熟悉这个网红,也能算是朋友了吧?!况且,我单独的赠与,符合公告的规定。但是,这个合理吗?

再想象一个问题,两个网红之间也是互相欣赏,他看她唱歌,她看他说相声,相互打赏,请问如果按照经营所得双方都要交税,但是按照相互的赠与自然不要交税,但是这个分寸在哪里呢?

税法本质上是公权和私权博弈的结果,一系列政策要估计人民感情,社会稳定和国家税源问题,所以非常不容易。但是这三个不能兼得,有时候严一点,有时候松一点,也是不得已的办法。

我自从回答了这个问题之后,也遭到了质疑,但是可惜的是,很少有真正干这一行的专家质疑我,或许知乎的群体很多都是刚出道的九零后,在这个时候是自我最膨胀的时候,接触了社会,但是没有看到社会的复杂面。以为看了几本书,搜了百度就能解决很多问题,其实真实的问题比大家想象的都要复杂。

也有人说我在自圆其说,其实不需要自圆其说,因为很多问题没有答案,答案只能在自己的经历和经验中去获得,获得了之后才能成长。


我实在不明白,为何有些人搜到了一篇公告,就认为解决了红包这个税务问题?难道社会真的这么简单吗?大部分人不知道社会的复杂,尤其是经济社会的难以捉摸,我觉得目前很多人失去进步的动力,因为自己以为自己一切都懂。


昨天有一位知友说我的回答全是错的,我以为又是营销号来引流,一开始没有理她。后来她指出,“小规模纳税人月销售额不到15万,免交增值税”,于是我确信,她不是营销号。我判断了一下,应该是一个财务人员或者学生,而且年纪非常轻的人,我看了资料,确实如此,97年生,刚工作两年的财务人。这个年龄段还是处于查政策阶段,而无法看透本质问题,所以我们俩确实不在一个频道上对话。

“小规模纳税人月销售额不到15万,免交增值税”原本是每个月销售额不到10万,由于疫情继续增加到15万,这不是税法规定的,是一个临时性政策,本来去年应该结束,后来继续延长,至于最终延长到何时,我也不清楚。另外,可以按照每个季度不超过45万来计算。

为何我判断出她并不是资深财务?因为她这个年龄正好处于自我膨胀期,尤其并不在优质单位的话,膨胀会更快,加之如果不是名校毕业,膨胀会更加更加快。为何?因为周围没有碰到高人,会觉得某些混了十几年的人,无非是如此啊!自己也不差啊。因为真有本事,混了十几年的人,不会在一个低端单位混的,她不可能碰到这类高人。

小规模纳税人最核心的问题是进项问题,尤其对于生产型企业贸易型企业而言,进项是个问题。因为,小规模纳税人的进项不能抵扣,而他们供应商很可能是13%的一般纳税人,那么这部分税负就直接归结给小规模纳税人了(相当于他们是最终消费者),小规模纳税人一般的增值税税负是3%,但是大头是不可抵扣的进项税额。

另外,说到所得税,对于小微企业不超过100万的应纳税收入,应该按照5%(好像现在是2.5%)缴纳所得税,超过100万不超过300万按照10%缴纳。也是临时政策,应对疫情的,何时结束不知道。

回到增值税部分,对于生产型企业而言,小规模纳税人并不划算,尤其对于进项充足的企业来说,即便没有500万销售额,可能也要申请做一般纳税人,因为有足够的进项抵扣。

但是设想一下,如果是服务型企业,他们怎么办?他们做咨询服务的6%的增值税税率,但是他们是没有什么进项的,除了买办公用品,除了买电脑,租房之外,没有任何其他进项。这时候怎么办?他们更加愿意成为小规模纳税人,但是超过500万销售额,按照规定就要成为一般纳税人了。作为财务总监或者财务经理,这时候就要设计一个好的公司结构,减少这部分税负。其实,这不能说是违法,只不过有点灰色地带而已,要看税务机关如何把控了,这种设计必然有一部分关联方交易,关联方交易涉及到价格是否合理,是否有恶意降低税负的可能,这个也不好说明操作。

作为我这个行业,经常和财务总监公司管理层沟通,不单单是讲几个临时性政策,因为这种政策不稳定,且这种政策非常容易查到,并没有竞争优势。为企业创造价值,是进行合理的公司结构设计,合理的股权设计,降低税负。

很多低端财务人员,过多关注政策(政策肯定要关注),认为知道政策就是知道如何运营公司财务,其实不然。我看了很多90后新进财务人员,包括今天评论我回答的那位,都是犯了这个毛病,认为自己学财务的也懂一些政策,所以自己就非常懂,看问题只能看局部而非全局。为何有些财务人员年薪几百万,有些只能几千块,年龄和资历可能是一方面,但是最重要的是自己的思路。政策谁都能查到,但是全局观不是谁都能培养起来的。

全局观和你的学历学校层次(决定你第一份工作进什么样的单位,接触什么样的人),你的职业履历(决定你周围工作十几年的人是什么水平),和你的谦虚的态度密切相关,不是看看书查查政策能够解决的。

我现在碰到一个很不好的现象,包括律师界也是这样,高端新人和低端新人差距很大,说的不好听就是高端90后和低端90后差距极大,超过我们这代人。高端90后很多是家庭背景比较优越,受教育程度非常好,往往这些人非常谦虚,我们分析下来,因为他们的父母叔伯辈,同学圈子都是聪明人,所以他们知道自己的差距,所以更加谦虚谨慎,更加愿意学习,从而更加容易成长。而低端90后,可能从小的家庭就是文化层次差,而且周围同学同事素质差,他们觉得自己非常有本事非常强,反而不愿意学习,越来越差。

之前我们律所来了一个家庭背景学历背景很差的人来面试,基本上就是自己什么都知道,别人都是错的。二本(或许是三本)毕业,高中前几名考上的二本,他自己说他周围的朋友(应该是老家的)很多在送外卖,摆摊,但是他人物自己很优秀,考出了司法考试。其实司法考试这种简单的考试,对于很多人来说不是问题,问题是如何去一个好的单位,有好的上级带你玩,自己迅速学到有用的东西,这个对于大部分中下家庭的学生而言,会越来越难,因为我观察到中下学历背景和中下家庭出身的人,反而不谦虚。

要知道事务的普遍原理,知道背后的逻辑,在解决个别问题的时候,快速收敛到某点,这是做事情的方法。为何知乎很多新进职场的人,没有这种能力。


我这个回答不是讲具体的税务政策,这些政策可以自己去总局网站查询。我希望这个回答给大家带来一个宏观上的的认知,知道税收征纳双方的关系是如何建立的,这个游戏是怎么玩下去的。让双方都能够对对方理解和支持,并不是搞对立。很多人查政策,纠细节,自以为查了一些政策就了解税法,就了解税务征收上的核心问题,这个是大错特错。

所有的政策其实是结合当前的实际,结合公权和私权的平衡,防止税源流失同时防止中下层人民税负过重而制定的,但是只要是人的政策就有漏洞,就会被人利用,所以征收机关如何在实际操作过程中堵住漏洞就是个主要问题。同时,这样子就有一个尺度问题,这个尺度过于严厉就会广开税源堵住漏洞,但是增加了中下层的税负,反之,税源会大量减少,但是中下层因此税负减轻。这个度非常不好把控,这个就有一个严查与不严查的问题,这才是这个问题的本质。

我虽然不是专门搞税务的,但是也做了不少企业治理合规,和很多财务总监有沟通,也和税务师事务所,会计师事务所的合伙人也有大量的沟通交流,怎么到这里变成自圆其说,变成不懂税法。一部分是营销号的引流手段,为了流量而对我进行污蔑,但是也有一部分是刚入职场的新人,正在自我膨胀期,以为自己是这个方面的专家可以目空一切。如我说的一样,每个人都会经历这个膨胀阶段,只不过有些人膨胀之后很快会潜心成长,而有些人可以膨胀到三十四,后者就是中年危机的主要人群。有个规律,一开始就进好平台的人,膨胀期会很短,因为知道自己的水平,而进低端平台的人,膨胀期会很长,因为周围的人实在太烂。往往后者的中年危机更加快,更加无助,更加不可避免。一代又一代的悲剧就如此开始,他们的下一代可能又重复他们的悲剧。


最近身体不太好,所以没有继续更新,原本打算继续分析一下的,想不到有税务系统的朋友给我点赞。

可惜不清楚为何无法点击找到他的信息,是不是启用了匿名功能。

一位知乎学法律的人士
一位知乎学法律的人士

上面这张图片就是一位知乎学法律的人士,这个就是目前法律界的问题,低端法学院太多,因为张三李四学校都能开始法律专业,导致张三李四都有机会去做律师。对于高深的法律问题,由于其自身的智力和家庭背景,基本难以理解,不理解而且不愿意学习,认为自己全部都是对的。极端的自卑导致极端的自傲,这个就是我说的膨胀期,如果身处高端大学周围都是强人,今后进入好的单位,周围都是非常强的人,这个膨胀期很快会结束,而进入学习期,这样子成长会非常快,但是很多低端大学没有办法进入好的单位,这个膨胀期会伴随一辈子,最后发展到极端自卑产生的极端自傲,慢慢的就愤世嫉俗而没有成长。我挺同情这位朋友的。

好比这个税收问题,很多人都在探讨,而有一部分人就在抓一些小细节,抓小细节反驳我的人,不是为了别的,可能就是为了证明自己很聪明?什么人需要证明自己很聪明,就是那些原本不聪明的人,名校学生高端单位员工没有必要证明在外人面前证明自己。

一定要进一个好学校,至少过得去的学校,进一个好的单位,结交一群有本事的朋友,不论原生家庭如何,都要争取结交比自己层次高的人。否则,很容易成为泼妇莽汉。

我记得,好几年前,我在某个企业上班,由于项目原因需要和财务打交道,那时候我刚刚调到投资部门,财务会计基本是空白。那时候大公司有这点不错,至少我们那个公司还不错,培训体系完善。为此,单独让财务总监开课培训,结果只有我一个人需要培训,非常荣幸和他单独(是位男士)培训一个月,零零碎碎一个月的时间。他的资历不用多说,能做到这个位子的都不容易。我记得他一句话,现在还记得,”substance over form”实质重于形式,其实中国的会计也有这句话。不过很多人都不理解,何谓实质重于形式?这个就是财务会计和律师的博弈,律师给出的都是法律形式,但是会计必须看穿形式背后的实质。

税务也是一样,实质重于形式。给红包也好,送钱也好,免除债务也好,这些是形式,形式后面的实质是什么?这种东西是千差万别。送红包可能是赠送,也可能本质上是服务或者商品买卖,不同的目的税务处理必然不同。

人也一样,工作职责是形式,可能是会计师,可能是医生,也可能是公务员,或者别的什么,但是实质上都是普通人,专业人,专家或者高级专家,各行各业都一样。实质重于形式,各个行业都有高端的人才,也有永远的低端人才。有大三甲医院的顶级专家,也有地段医院配药的医生,看你们混哪个群体。

每个人都要和业内的顶尖人才混,这样才能提高。我和这位财务总监交流一个月后,我认为财务并不枯燥,都是有规律可遵循的,投资也有自身的逻辑。

但是,知乎这位朋友,用这种语气说话,为了自身的满足感,极端没有家教,按照实质重于形式的说法,他不论做哪个行业,必然都是在一个低端圈子徘徊,而且始终处于膨胀期,基本万劫不复。人改变自己最难,我为他感到难过。

我希望所有看我回答的人,都要进步。

还是说一遍我观察到的规律,越是高端的大学,高端的群体,越不会自我封闭。而低端群体,为了证明自己而证明自己,不是为了学习成长。

拓跋晋用
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中国科学院研究生院 工学硕士
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税收法制化有一个逐步推进的过程,客观上很难一蹴而就,强行推进也会带来很多问题。

在八九十年代,不仅偷税漏税,假冒伪劣,诈骗,环境污染…都挺严重。在此之前,在公有制经济里,企业几乎不可能会去偷税漏税。工资是固定的,利润是上交的,不交税对企业管理者有啥好处?那个年代,对税务部门的征管能力要求是很低的。

而改革开放一旦放开之后,民营经济就变着法儿要偷税漏税了。税务部门征管能力是不可能突飞猛进的。一方面,征管能力需要法律保障,需要各部门配合。光靠税务部门自己能力有限。去调个企业的银行流水都接连碰壁,怎么查?另一方面,征管能力是靠成千上万税务人员去实施的,这么多人不可能突然突飞猛进。你招几百个精英是可以的,但你把几万人突然变成精英是不现实的,当年很多人连电脑都用不来。

但财政收入不能等税收征管能力慢慢提升,那早就饿死了。所以当初定了高税率,就是考虑到低征收率。以保证财政收入。

这在宏观上看是合理的,在微观上看,就带来题主这样的疑问了。一方面是欺负老实人,老实就交税,不老实的也不管。另一方面是使得税务部门有寻租空间。搞贪污腐败。这个其实不单是税务部门,很多其他政府都存在这个问题。

谁都知道,低税率,高征收率是合理的。国家税收征管也在往这方面努力。但前面提到了,这个征管能力建立的过程需要一段比较长的时间,需要各种制度的建立,这是各方博弈,权衡的结果。从国家通盘的考虑,税收法制化的紧要性可能只是排在后几位的。比如现在中美贸易战,经济增长率下行等等,是不是更重要的问题。税收制度建立只能放在整个盘子里一起去考虑。

同时,财政收入的稳定是很重要的。如果为了税收法制化而不顾一切地改革,造成财政收入断崖式下跌,造成企业的大面积资金链紧张,倒闭潮,那就麻烦大了。就像之前有知乎上有人说为什么都不按规定补社保费。这些企业违法就应该都倒闭掉。说不好听,这是书生之见。试问,一家,一百家倒闭可以,全国成千上万家都倒闭了,怎么办?倒闭的很可能不仅仅是中小企业,大企业也有苟延残喘的。带来数千万失业人口,会带来多大的社会动荡?所以我们看到,国务院明令不准擅自搞大规模清欠。这是合理的。

这不是一个经济问题,更不是一个税务问题。

而是一个承袭已久的思想观念和体制决定的社会行政管理问题。

在税源不是太枯竭的情况下,税收当然可以严查,但要看稽核税收的社会成本。

通常稽核重点对象是私企大户。

因为一来,他们中绝大多数社会背景简单,执行起来没有阻力;

二来这些人家大业大,多交税不会导致其日子过不下去而狗急跳墙;

三来,即便狗急跳墙,因为人数少,社会影响力低,很容易收拾场面;

四来,只需要投入很少的税务机关力量就可以获得大量税源,成本非常低廉,不需要建立和维持一个庞大而复杂的税务管理体系。

小企业和个体户的税收稽查成本非常高,风险也比较大。

一是,需要大量税务人员一一通过人工核对系统数据甚至实地考察来稽核,甚至可能要招收大量编外人员,可能深圳这类城市就要扩招十几万人。权力一旦分散到这么多人手中,他们一旦面对弱势小企业和个体户,会产生大量寻租机会,大量敲诈勒索事件频发,防不胜防,管无可管。这就在社会基层引发大量矛盾。试想,一月内一两个摊贩被砸还可以开除几个城管轻松处置,要是几万个摊贩被砸……这些人一旦闹起来,那是个什么后果?

二是,小企业和个体户经济条件远比大户差,他们对交税非常敏感,有时多收个三五百可能就要跟你鱼死网破。太容易穿破他们忍耐力底线。

三是,人数太多,一条措施没做好,就要闹成群体事件,导致市领导班子今后升迁时履历上就多了浓重的一笔不良记录。

四是,成本太高,收益太低了。两个稽核员花了一个星期的时间,从几家小企业才稽核出来8000块钱的税,还不如派这有限的人力去查大户呢。

假如本朝能有一套完备、精细的税务体系,就能规避以上问题,保证大小企业、个体户公平纳税。

但这根本做不到。

思想上,因为本朝自宋、元,直到今天的治理文化都秉承着一种“抓大放小”的原则。治理社会,抓个大面,抓住主要矛盾就行,只要日子还能过得去,就不要面面俱到,也就是说次要矛盾全随他去,不管那么多。这是为了减少管理上的麻烦和成本。

体制上,一直都在和官僚体系内在的扩张欲望做艰苦斗争。只要稍不留意,一两年的功夫,地方各级公务人员就会急剧膨胀,任由其膨胀,不但是财政支出受不了,人员管理体系也要崩溃。要压制这种膨胀,就只能放弃精细化的社会管理风格,推行粗放管理。

(这两个问题其实也可以克服,不少现代国家已经克服了,但是我不说,说了也不让发。)

这样一来,粗放的、抓大放小式管理就渗透进了大多数社会管理层面,岂止是税务稽核一个部门?

关于税收这个命题其实蛮复杂的,有关其重要性,教员曾有一句很形象的话:“手中没有米,叫鸡都不来”!中国历史上的一些重要变法,其核心之一就是进行税收变革,目的都是为了增加中央财政收入,也就是有效的解决国库里银子的来源问题。

中国古代的税收方式很简单,大类上可以分为两种,就是人头税和土地税。人头税,就是按人数收税,家里有几口人就交多少税,简单粗暴,执行成本较低,做好户口登记就行了。

一般而言,王朝建立之初都是收人头税,并不收土地税,其实这对穷人而言很不公平,因为农业社会的主要生产资料——土地,都在地主阶层手里。

之所以这么征收的原因也怪无奈的,不过是因为人口好普查,隐瞒或漏报很容易被检举出来,收税很容易。另外就是战后土地需要开垦,恢复生产,征收土地税,大家种地积极性就不高了。而且在古代,丈量土地很难,缺少专业的土地勘察人士,反而遍地是文盲,征税核定标准不好界定。

退一步讲,王朝刚刚建立,有土地的都是当地大户,按土地收税,他们也不乐意,皇帝为了维稳,更加倾向于拉拢这些人,干脆就免其税费。也有一些有意思的特例,比如说唐朝初建不久,李渊想要征富户阶层的税,先是对天下的富商做了一次资产清查,按照资产数量划分了三六九等,对不等等级征收数额不一的财产税。到了李世民时期,为了鼓励富户阶层更好的接受这个制度,李世民设立了7000多个基础官员岗位,发布公告称只要纳税满一年,这些富户就可以从家族里派出一人当官,任期只有两年,任满之后有其他纳税大户接任。

这个制度在唐代执行了很久,后期征税额却一降再降,主要是因为原先富户换取的利益是当官,后来是免除俸役,对他们吸引力降低。这个政策简单有效,但是在后世治理方面也引起了很大的非议,尤其是官商一体方面,有着很大的诟病。

绕得有点远了,我们接着讲人头税的征收制度是怎么一步步演变到积重难返,需要进行变革的。

在农业社会里,有这样一句话:“三年丰,三年欠。六年一小灾,十二年一大灾”,是天象周期性规律,几个灾年磕碰下来,百姓们为了活命,要么卖地,要么抵押土地向地主借高利贷,最终失去土地,结局就是生产资源愈发集中,贫富差距越来越大。这种情况下,向穷人收税就更加困难,朝廷财政就会出现问题,要么变革税法,要么继续加大贫民税收。

历史上的中兴之主,都会在这个关键环节上厉行变法,把人头税,劳动税,逐渐变革为土地税,财产税。

在税法改革历史上,雍正皇帝的摊丁入亩非常有名,赢得了很大的赞誉,税法变革主要集中在以下几个方面:

1、摊丁入亩,也就是人头税改为土地征收税。

2、士绅一体纳税,原来免税的富裕阶层也要纳税。

3、追缴国库欠款,那些花公家钱的要给吐出来,其实和现在的治理贪污腐败是一个意思。

也就是这次改革,才延续了乾隆盛世,只可惜乾隆看似一个明君,其实没有他老子有治理才能,雍正推进变革成功,乾隆捡了胜利果实而已。所以历史上雍正没能善终,乾隆却活了80多岁,凡是推进改革的,都是与现有利益即得集团做斗争,断人财路,如同杀人父母,参与阶层之间的博弈十分激烈和残酷。

税法变革推进过程中存在着很多意想不到的困难,但是却有着事关王朝生死存亡的重要意义。

因为税收直接影响的是社会财富在政府和民间的重新分配,税法变革的本质是为了均贫富,向富人阶层多收税。变革成功了的,王朝中兴,变革失败了的,贫民阶层不堪重负,矛盾就爆发了,历史就会进入土地兼并加剧——农民起义的治乱循环。

所以,历朝的雄主们总是下大力气去整顿税务,因为关于这种劫贫济富的畸形税收模式,导致了太多的历史惨剧。读史而知兴替,不论是文朝武功的大明帝国,还是自称神圣的罗马帝国,它们的繁荣崛起有着很多的因素交叉,但是它们的没落都和国库亏空,税收制度不合理密切相关。

关于明朝,其实是一个非常牛掰的朝代,民族文化相对于唐宋更是到了一个巅峰时刻,名人有王阳明,黄宗羲,顾炎武,李时珍,杨慎等;军事家有徐达,谭纶,李成梁,戚继光等人;官员更是有张居正,徐阶,海瑞等人;外交还有郑和。这些名字,哪一个拿出来不是亮光闪闪?

在那个朝代,虽然没有唐宋繁华,但是有着非常牛逼的知识阶层。《三国演义》、《水浒传》、《西游记》三本名著就说明了一切。只是后来清代对于明代做了很多的历史篡改,才让我们忽略了这个朝代曾有的耀眼光芒。

在大明朝,曾经有着百万步兵,过亿人口,国防力量和经济循环都要比闭关锁国的大清朝强悍的多。但最后到了崇祯时期,仅仅6万满族骑兵就可以直捣中原,致使一个超级帝国突然暴毙。原本这些满族人只是抢钱抢粮,皇太极自己都没想到可以入主中原坐上皇帝,连他自己都说:“由北到南,其行若速,恍若梦中矣。”

明朝突然暴毙的根本原因来自于国家税收的废弛,国库亏空,军需完全跟不上。据历史记载,崇祯帝和后宫都是穿着打补丁的衣服,把皇宫中的金银碗筷都送到边境当军饷。

明朝到底是怎么走到这一步的呢?简单来说就是贫富加剧分化下,穷人交不起税,富人不用交税。

当时的所有社会财富和资源全部被富有阶层霸占了,到嘉靖帝时期已经是很严重了。本就富有的地主阶层通过各种手段买通官员做他们的话事人,出台各种所谓的国策帮助他们兼并更多的土地,同时避免税收。

当时明朝的丝绸业很发达,郑和七下西洋把中国的丝绸传到了西洋各国家,仅仅是每年数百万匹丝绸的贸易就上达千万两银子。然而,大明朝对这些丝绸商过于宽容,给他们各种免税政策,鼓励农民“改稻为桑”,支持丝绸业发展,完全不考虑农民生存糊口问题,甚至帮助当地富户压低生丝价格,逼得桑农卖田求生,使得屯田纳税的人群基础迅速瓦解。

到了这个时候,政府找农民收税根本就收不了几两银子作为税款,但是富得流油的商人又几乎不用交税,地方的行政体系几乎瘫痪。

其实明代的商业活动十分发达,资本主义在这个时期已经出现了萌芽,那么穷得响叮当的明朝政府为什么不向商人和地主阶层去征税呢?

主要是因为朝堂之上的文官之流早就成了这个阶层的主要代表和说客,在朝堂之上自是为自身阶层和背后的利益集团争取各种有利的政策,当时与海瑞,谭纶等人对立的严嵩一党就是丝绸商人利益集结的主要代表,这与美国财团的游说制度其实是一个模式。

实际上,在明朝前中期,武官集团与文官集团相互制衡,才让朝局保持了相对平衡,后来武官集团在“土木堡”之变中全军覆灭,宦官集团开始与文官集团相对抗,但是宦官毕竟不上朝堂,对于国策干预度有限,整个朝政相当于是文官集团把持,与商人阶层公开勾结,所以明朝晚期,中央财政一直都是入不敷出的情况下,税收政策仍旧在给商人减税甚至免税,美其名曰:“不与民争利!”

后来,靠着张居正的大才终于将人口土地全部查清,算是补全了税基,完善了一些民众通过藏匿人口,少报土地面积逃税漏税的缺口,并陆续出台了一些针对富人阶层的税收条例,但是这已经是改革的极限。想要对商业矿产等大蛋糕征税,几乎是不可能的事,所以张的变法并未完全改变当时社会的税收结构。

随着张居正的去世,张家被抄家不说,之前针对富人阶层加了税的几条政策也全部被取消。就连当时的皇帝,作为天子,人间神仙,在法理上拥有对暴力和道德终极解释权的存在,都在地主士绅阶层的共同反对面前败下阵来。

有钱的地主士绅阶层不愿意向大明朝纳税,穷人纳不起税,朝廷要养活官吏和军队只能拿着软柿子捏,所以崇祯帝说出了那一句:“再苦吾民三年”的话,结果是一苦苦了好多个三年,直至明朝灭亡,苛捐杂税仍是名目繁多。

而且当时强吸的这些底层民众的民脂民膏,也并未能用到国家建设之中,而是直接进入了商人阶层和官员阶层的腰包,一个两京十三省的大帝国的国库完全是赤贫的。整个吏治体系从内部已经完全腐败,内忧外患之下,明朝全面瓦解。

罗马帝国也是相似的瓦解历程,王朝建立之初,罗马帝国几乎不收税,主要靠战争从其他国家掠夺财富来建设自己的国家。但是随着罗马帝国地理版图的不断增大,达到了极限之后,就没有了战争收入,只好转向税收来支持财政,但是已经错过了最好的时机。

既得利益集团和勋贵阶层已经有了近百年的发展,树大根深且财富积累足够庞大,有了足够的政治话语权。他们通过修订法案来给自己家族的生意大开绿灯,贸易,海运,土地交易等这些富人阶层才玩得起的项目享受着最低的税率。

在此期间,有提出相反意见的人陆续被杀死,最终没有人再敢做类似的尝试,帝国的财政压力,全部压在了普通老百姓身上。自此,财富迅速向上层人群汇集,地主和商人们有了劳力和资本的加持,虹吸整个社会的财富,这是自耕农们完全无法抗拒的巨大力量,最终他们的土地也被富裕阶层兼并,失去土地的他们陆续沦为流民和土匪,整个罗马帝国开始动乱。

历史是最好的见证,社会发展的规律总是惊人的一致。财税作为社会财富最重要的二次分配工具,税收公平的重要性不言而喻,不仅事关每一个普通老百姓的权益,更是关联着整个社会的稳定发展。

然而,由于资本的贪婪和逐利性,注定了拥有资本的富裕阶层会采取各种手段逃避税收。资本避税意味着富人少缴税,但是新中国要建设,城市经济要发展,铁路要建,卫星要发射,国防要用钱,民生养老要保障,哪一些都需要用钱,富人少交或不交,穷人就得多交或全交,也就没有了税收公平,要解决这个问题,国家政策制衡是唯一的解决途径。

如果没有国家政策的制衡,税收公平一定不会自发形成,逃税漏税是刻在资本的基因之内的,是本能,他们会通过各种复杂的手段躲避收税。

这种情况下,要是放任富人逃避纳税义务,国家要么去举债印钞,要么只能把手伸进穷人的口袋里,最终富人更富,穷人更穷,这很明显不符合我们国家共同富裕的蓝图。

所以,在今年针对一些企业的偷税漏税现象,我国迎来了一次全方位的税务整顿组合拳。财政部和国家税务总局共同发布了一系列财税新政策,意在规避一些高收入群体通过各种手段逃税避税的陋习,引起了全社会的广泛关注和讨论。同时多个城市联合响应掀起了一场严查税务问题的风暴。

上海,浙江,北京等多个地方的税务局发布通告,要求明星艺人,网络主播抓紧对照税法来自查过去两年内财务税收情况,并于2021年底正式向税务部门主动报告和纠正税务问题。

这种用刚出炉的新法律去判罚过去的案例行为实属少见,这说明中国的灰色避税,逃税行为已经到了不得不削肉剜疮的地步了。

随着社会发展和工业化进程的推进,中国的税种名目不再局限于人头税和土地税,增加了许多商业流转过程中的税种。但是无论税种名目的数量多少,税收还是可以被简单地分为两类:那就是直接税和间接税。

直接税就是不能转嫁的税,如个人所得税,房地产税等,这个与古代的人头税和土地税类似。

间接税呢,就是可以转嫁的税,比如说关税,增值税等等,比如你买进口车,企业交过的关税又由卖方转嫁给了消费者,我们日常生活中的每一样商品都是含有间接税的,比如说你在超市买生活用品,超市老板交的税又算到了商品价格里,最终都是消费者买单,但是这类税务比较隐蔽,交税人抗性不大。

我国目前主要是间接税,当然个人所得税大家会觉得也不少,这个主要是因为直接从工资卡上扣,感触比较明显,其实这个税在国家的税收占比上并不高。大家可以看一下下图,我国税收的大头主要是增值税和企业所得税。

增值税和企业所得税都属于间接税,最终还是由终端消费者买单。

直接税的特点是对每个人都征收,多挣多收,少挣少收,其实就是税收公平,对富裕阶层加大税收力度。而间接税虽然好收,但是都附加给了终端消费者。对于社会结构而言,穷人占比永远比富人阶层大得多,所以,最终还是穷人阶层付出了更多。

以往的间接税模式,效率高,抗性低,利于社会经济发展,但是却缺少公平。在共同富裕的大前提下,税收公平是税收政策调整的大导向。

可以预见的是,我国会逐步出台政策,由间接税慢慢向直接税过渡。为啥说会慢慢过度,而不是雷厉风行,前文的历史回顾已经说得很明白了。严格执行直接税,说白了,就是对现代利益即得集团加大税费征收,对于中产和富裕阶层而言,税费成本增加,必然会伴随着一些资本的反噬和相关群体的对抗。

其实,互联网时代下,富裕阶层吃了时代的红利,享受到了财政支持下的各种城市基础建设带来的便利和利好。享受本就应该与责任对等,现在的问题就是,社会的受益阶层享受很多,承担的社会责任太少,这些责任,应该通过税费的形式体现出来。

税费公平是为了实现均富,因为均富才是实现社会稳定,经济长期发展的核心手段。通过税收结构改革,调整城乡,区域,行业收入分配之间的差距,是实现共同富裕的重要举措。

但是每个改革都不是一蹴而就的,所有问题解决的前提都是社会稳定和经济发展。在发展的过程中,把蛋糕做大,通过完善,推行房地产税、财产税等直接税的出台把蛋糕分好,帮助先富的人带动后富的人。

但是,需要明确的是,税费结构的改革是摆脱劫贫济富,却不能走极端地去劫富济贫,杀富之说更是乱神之说,不值一顾。

所谓杀富,无异于杀鸡取卵,不具有持久性,更会引起富裕阶层集团叛逃,人和资本都走了,还谈什么分蛋糕?过于极端的税收政策,所取得的结果一定是失衡的,将会对中国境内正常的投资发展造成极大的抑制,毁掉大批有奋斗精神和进取心的人,实质上属于意识形态的扭曲,完全不可取。

在任何时代,税费结构改革和推进的阻力都是巨大的。现阶段,最好的办法其实是学习西方发达国家经验,发达国家很多是以直接税为主,间接税为辅,直接税核心落脚到房地产税上,属于财产税的一种。

所以,我们一方面可以从法律层面上遏制住一些高收入群体逃税漏税的顽疾,合理合法征税。另一方面继续给中小微企业减税降税,给个人负担较重的弱势人群返税,通过补贴变相增加弱势群体的个人收入。一征一补之下,有效保障税收规模的健康稳定,同时通过试点、立法等措施,逐步推进房产税等直接税种陆续落地,有效完成税费结构的正向变革是未来社会发展的重中之重。

感谢阅读,欢迎关注@观众席上的阿景

我来说一些你不知道的吧。

有一种所谓的财务代办公司,规模不大,几个人,甚至整个公司就是一个会计,专门帮小微企业报税做账,根据业务量和难度不同,每月收费几百千元不等,她可能挂着几十家甚至上百家小微企业,这种企业,由于业务量不大,所以设置专职的财务人员不划算,就雇这种财务代办公司,也俗称兼职会计。

这种兼职会计,绝大多数和税务局的专管员很熟,你雇了她,她可以帮你做账(包括一些不合规的地方),而且有一个重要的功能,就是一般情况下,税务局不会查你,即使有问题了,只要不太大,她也能帮你摆平,当然你会付出另外一些成本。

为什么她有这个神通呢?举个例子,比如你去办一些证照,按照流程好多天才能办下来,而在这些机关门口,大概率会有一些代办公司,你花钱找他们,时间会大大缩短,甚至有些本来按照政策办不下来的,也能成功,很有趣吧。这里面的一部分钱,你猜去哪了?

说这么多,意思是有些利益集团,包括胥吏,也不希望条条框框太多太清楚,不好发挥不是?

所谓水至清则无鱼,我们国家上千年的文化就是这样,不痛下杀手,治不好,痛下杀手嘛,皇帝还不差饿兵呢。

我有一个朋友,创业开公司,励志把公司经营好,不偷逃漏税,然后辛辛苦苦一年下来,赚钱就不指望了,亏了不少。

他很困惑,但是他发现同行们用比他更低的价格同他竞争,仍然有利润。

所以问题在哪呢。

他发现自己陷入了一种恶性循环

内卷严重导致利润微薄,利润微薄导致偷逃漏税,偷逃漏税导致劣币驱逐良币。

他也准备偷逃漏税

结果发现,他这样的小微企业根本没人管。

好不容易有一天,企业有了不错的营收,这时候税务上门了,补税、罚款。

当然他最后找了熟人,这样再这样然后这样,竟然用很少的钱就解决了问题。

他感叹,做生意跟说相声似的

你以为有嘴就能说,结果你进了门,发现还有一万多个阶梯,那门在山上呢。

再后来,这位朋友因为违反了相关法律法规,被整垮了,精神出了问题,现在还在路边要饭呢。

天天没事,就在路边用树枝写

刑不可知,则威不可测。

也不知道他到底是看懂了这个世界还是没有。

假如你是广东地方税务部门的主管,现在有两个选择:

  1. 少收税,睁一只眼闭一只眼,让广州深圳的大老板们多赚点钱,多给员工们涨工资,然后大老板们在本地的酒店、歌舞厅、高档餐厅吃饭喝酒,让中产阶层们努力买房、多换手机、多逛商场给老婆孩子买衣服,带动全广东省的服务业、房地产、第三产业的发展;
  2. 严格查税,企业和个人一律不许偷税漏税,然后主动把税全额上交到上级主管部门,用于支援新疆经济建设,内蒙古防沙造林,东北老工业基地振兴,河北钢铁厂的排污治理。

你说,作为一个思维正常的地方部门主管,你会选择哪一个?

原因大家都说了,那我也歪个楼讲一个故事吧:

入职前培训,领导专门讲来警示我们的:

一同行去一上市公司查账。

第一天前去查账的稽查人员中包含他们领导,财务经理大概对自己账务充满自信,整个交谈过程中双腿直接翘在办公桌上。要求提供各种材料也是各种推脱。那个领导出来之后脸黑成了碳,下了死命令,查不出来问题随行的人就不用来上班了。

负责这个案子的其他人加班熬夜一两个月吧,收集资料、分析报表最终查出几个问题,需要补缴税款数额几个亿,至于罚款、滞纳金什么的另外说。

当把问题给他们财务经理说的时候,经理老实了,财务总监也从总部飞过来,之后全程无比配合。

领导说,你们一定要好好学习专业知识,不然进企业就出不来了。

深以为然。

类似的问题我答过,这是一种统治术。

道德清高的人没有力量(无钱无权),有力量(有权或有钱)的人违法了。(提醒一下,行贿罪受贿罪的标准也很低)

由于精英阶层违法的(偷税或者行贿或者受贿,总要犯一个)比例奇高,所以有力量的人永远不敢唱反调,唱反调就把他的违法记录昭告天下,让他臭大街。

而违法记录为零的人,手上无权、无钱,loser一个,他能搞定他老婆孩子就不错了,怎么可能唱反调呢?他要是唱反调,市侩的中国百姓就会说一个连好房子好车子都买不起的人有啥资格唱反调,赶紧奋斗才是他的正事。而且他手上也没有“势”,唱反调也没有用。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一定要确保有力量的人(包括他自己的行为与公司行为)基本有违法记录,一定要让违法记录为零的人不是大官也不是大富。

于是,故意把税收政策、行贿罪、受贿罪定得很严苛,然后让那些想当官发财的人不得不触犯法律。但是又故意睁一只眼闭一只眼不执行。哪天想搞臭谁的名声,就选择性执行一下。而那些清高的人,顶破天当个程序员发点小财,翻不了大浪。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

最后问一个问题,我是不是去谈男女问题更合适?

今天查,明天就倒闭。

以某厂为例,原材料加配件啥的成本60,售价只有80,并且每年价格都在降。

毛利大概就是30%左右的样子。

某沿海城市厂房好一点点的,价格都是30多/平方/月,就算30了,这已经是非常不咋地了,厂房差不多需要2000平方左右,一个月就是6万,一年就是70多万。

电费一个月起码都是8千起,一般都是1万。电费一年12万。

人员工资一个月最低都是7万了。一年就是80多万。

设备差不多50万,装修差不多15万。

乱七八糟的开支,比如纸,水费,吃饭,消防环保的打点等等往少了算,就10万。

1年销售额差不多1500万,利润率一算还有个12%的样子。咋一看好像还能剩个200多万。

但是

这都是算的最优化的,实际上算到最后只有120万左右的纯利。

并且还要囤货,囤货起码要80万+10几万左右的原材料+配件,这点稍微幸运一点,上游供货商也会赊账一点。

最淦的是,还有赊账。

并且让知乎最不齿的是,这个厂,一个月只休息2天,每天干9个小时工作,没有社保。

听起来真他妈的万恶的资本家。

结果老板天天也是早上8点到晚上10点,一年到头不休息,外面要跑销售,内部要做管理。自己白手起家,前期就要垫个60万,还得两个股东分。

第一年还完全不赚钱,因为管理流程根本捋不顺,也没钱请管理人才。

1年1500万的营业额已经是工厂做的非常顺利的情况了。

一年盈利就算100万,营业额1500万,利润率差不多6个点。

现在你说要收税。6个点纯利,你今天收,明天就关门。

最后统一声明一下,工厂还是很怂的,开厂的时候也战战兢兢的问税务局,大哥,我们这交税查税要咋个搞。

大哥说,你们营业额低于5000万,就不要来找我们了。

非常的简单粗暴,谢谢

因为小商贩小企业是有统战价值的

小商贩小个体户小企业主非常容易引发共情,人家本就是个挣扎求存的普通人,和你一样,和我也一样

把他们逼得过狠是会出事的,会出大事,这一点上,席卷全球的阿拉伯之春运动可以证明

而且不止阿拉伯之春,江西丰城事件怎么来的?收农业税过程中“死了一个普通农民而已”,然后上万农民就暴动了,为什么会暴动? 因为参加暴动的每个人都是农民,都可能遇到同样的遭遇

对于这些小商贩小个体户小企业主宽容一些,他们遇到难处走入绝境时不会对社会有什么怨恨,顶多只能抱怨自己运气不好,或者指向具体的某个人而不是整个社会

回到征税这个环节来,如果一个小商贩一个小个体户小企业主被税收逼得走投无路自杀了甚至自焚了,你猜猜会有什么后果?而且都不说对当地政府的后果了,就是对直管的税务局工作人员又会有什么后果?

而且从征税效率来说,对这些小商贩小个体小企业征税是真的收不到多少钱的,征税成本还高,一个大企业的税收可以顶得上几千几万个小单位,那何苦做这种费力不讨好的事儿呢?

所有外行看来可怕的逻辑,内行看都很可笑。

因为你不懂,讲给你是当段子讲的,当然怎么惊悚怎么来。

实际上,任何一个法规政策,都不是满额执行的。国家最求的不是效果,而是效率。

花1亿经费,收来10亿税收,必然存在偷漏税。

花100亿经费,收来20亿,偷漏税是没有了,但这叫脑残。

所以,提出降低税收+严查这种方案的,是脑残中的脑残。严查了,费用上去了,减税了,收入下来了。最后钱没多收多少,自己先都花光了。

但偏偏现实生活中最爱发表意见的就是这种人。总感觉自己怀才不遇,智力不如班长,自恃超过省长。总感觉自己的点子比现行政策好,其实多是无知加思考不全面。

社会不存在绝对公平,但却是相对公平的。你是市长,认为自己有省长的才华,可能是怀才不遇。但你要就一个普通白领,现行政策无论多烂,都一定比你自己想的“好主意”好一万倍。

而所谓的控制企业家,那是YY出来的阴谋论,是段子,听个乐的。

收税又收不死人,这么间接又没有效率的手段,一党制国家是不会用的。

所以,总的来讲,现行税收政策可能是有问题的,不好的。但一定是现阶段最高效的。

想严查?行。中小企业会更艰难,但决不至于倒闭。

可是中国现金交易量巨大,账目不规范,怎么严查?

额外的这些工作量,需要招更多的税务人员。但是人多了,不好管,又容易相互勾结,还要额外再招人做监管。

最后会发现,人员翻倍了,可能收效依然甚微。钱花出去了,税没收上来多少,得不偿失。

———————之前的回答用词比较激动,改我就不改了,但稍微解释一下吧——————-

人贵有自知之明。

没人是全知全能的,我也不认为自己一定比别人强。

在我不了解的领域,我可能比弱智还弱智,比脑残还脑残。

但重点是,我知道我在哪些领域很可能很脑残。

举个最简单的例子,你做实验,发现和预计的结果不符合,来询问我。

如果我是专家,我会帮你分析,指出问题,甚至明确告诉你,指导上的预期结果错了。

因为我是专家,我是内行,我对我的言论观点负责。

而如果我只是个路人,或者你的朋友,我也会帮你分析。但这时候我会更多的使用猜测的语气,可能,也许,大概。

因为我是外行,我的言论很可能是错的。我可以不闭嘴,我可以发表观点,但要以低姿态,而不是装的自己好像专家一样权威。

对国家的发展,政策的制定,有想法,想参与,是好事。

但许多参与方式其实没有意义。

批评国家是简单的,廉价的,也是最没有意义的。

指出问题很容易,但解决问题,远没有表面看起来那样简单。

任何一个政策,都是有巨大而广泛的后续影响的。

外行认为决策简单,恰恰是因为外行无法想得那么远,无法分析出这些后续影响。

但你想不到,不代表这影响不存在。

评论里有人提震慑作用。

体系的建立,费用的支出不是一次性的,不是敲敲键盘就能完成的。

如果认为支出费用可以今年1亿,明年调高到100亿,后年再调整回1亿这样,我只能说,你想的太天真了。

人力资源成本就很难短期调节。难道要明年马上招翻倍的熟练税务人员,后年再都开除?

这就是所谓的后续影响。理想很丰满,但现实比你想得骨感的多。主意很好,但无法执行。这也是大多数网上的 “完美方案” 没人用的原因。

提出观点的人不是想得不够远,而是根本想都没想就提出来了,还自认完美。

评论里最靠谱的是说裁量权的,是确实有体验,有经历,就算不是完全内行,也是相关的人提出来的。这是现实的问题,是必须改革的问题。

但这个问题现阶段无法解决。

整个税收体系是环环相扣的。

单独看,任何一个环节都是垃圾。

但我依然说它是现阶段最有效率的,因为各个环节之间,都是扣在一起的。

你看着裁量权这里太烂,想改的好一点。

改了之后,单独看,这个环节会漂亮很多。

但如果别的环节不改,你会发现,它漂亮了,但是和别的环节扣不上了。

中国的税法,很多地方是非常模糊的。就是说同一个处理方法,可对可错。

如果要降低税务机关的裁量权,要先重新修订法规。把模糊的清晰了,把不明确的明确了,把广泛的定义限定的更加准确。

不修法,就降低裁量权,现在所有模糊的,都会变成漏洞,都会变成合理避税的空子。

法律是滞后的。中国正是用模糊的法律和巨大的裁量权来抵消这个滞后性。

这样各个环节才能扣在一起。

很多人认为西方国家好,是因为你没在那生活,没在那报税。

西方裁量权不高,因为他们是用明确又不停的修改的法律来抵消法律的滞后性。

而带来的后果就是,普通人根本无法完全掌握,甚至连自己报税都很难做到。

西方也不是没有偷漏税,只是国情不同,现金交易较少,处罚力度高,导致了更少的偷漏税。

但依然有后续问题,就是这把税收成本转嫁到了纳税人头上。

西方国家,每年中小企业和个人,都要付费聘请专业的会计或税务人员帮自己报税。

不花这笔钱,两个结果。

要么就是该减免的税收不会,或者不知道怎么减免,最后多交了税。

要么,税报错,面临高额罚款。

没有一个制度是完美的,你只想着把看到的问题解决,最后会发现引起了更大的,你从未想到过的问题,最后得不偿失。

既然有人说不匿名也不会死人,那就取消好了,答题之后点个匿名只是个人习惯而已。

有一天,题主的小区物业公司突然在门口贴了一个规定:

凡进出本小区者,每次出门必须交10元出门费,每次进门再交10元进门费。

该规定一出,题主一算账,天啊,我每天要进出10多次,每次10块,一天就是一二百块啊。

但是,题主却发现一个怪现象,题主每天进出,门口保安却不是每一次都会拦住他要10块钱。

保安有时候会拦住他要钱,出入门口人多的时候,有时好像没注意到题主,题主没交钱,混在人群里低着头,也就过去了。

这个概率每10次,大概会出现两三次。

时间长了,题主很聪明,开悟了。

因为题主发现,明明是保安看见他过来了,走到跟前保安可能是故意扭头,好像是假装没看见他,反正也不是必须就得交10块钱才让过。

估计是保安心情好的原因,收多收少,看保安心情。

题主看出了门道,于是,经常主动找保安聊天套近乎,偶尔送个烟酒土特产啥的,每月还会请保安吃顿小烧烤。

保安很高兴,也很讲义气,题主每10次出入,保安只收三四次的钱,有时候还会主动帮题主提包啥的。

题主很高兴,但也很纳闷:

既然物业有每次出入都要交10元钱的规定,但为什么物业不严厉执行呢?

这会造成物业公司收入降低啊。

难道,物业老板是个善良的人?

是怕小区的人没钱吃饭吗?

三个字:人不够。。。

税务局才几个人?

2017年有说法是,全国的国税地税总职工是87万人

全国企业有多少家?再加上小经营户呢?

网上看到的数据

截至2020年7月底,全国登记注册的市场主体已经达到了1.32亿户,其中企业数量4110.9万户,规模以上企业36.81万家,99%的企业为产值2000万以下的中小微企业。

这样的情况下,只能抓大放小

实际上,不止税务系统如此

其他政务机构也面临同样的问题

很多年前接触的一个案子

当时真的是开了大眼了

当时是一家作坊的锅炉爆炸,造成了死伤(是操作人员失误造成的)

我们去调查锅炉使用监管部门

在日常调查中是否有失职的地方(比如没有确认锅炉操作员是否有相关资质)

结果发现,这个区政府下管理生产安全的机构

主管特种设备的部门只有3个人

其中一个还是有工作忙的时候,去别的部门借来用的

3个人里,拥有检查相关专业资质的仅有一个

那么他们管的设备有多少呢?

各种电梯1万多部,锅炉近万台,游乐设施数千台。。。

这样的工作量

3个人是绝对无法完成法定的“年检”工作的

日常的巡查更是无从谈起

但是相对于巡查

年检是必须要做完的,否则设备必须被关停

于是只能去相关企业,学校等地方

聘请有资质的人来协助

就这样一年下来基本无休

才能勉强完成每年的年检工作

而且工作过程也绝对做不到精细准确

能看个大概就不错了。。。

至于巡查。。也不能完全放下

只能见缝插针搞一搞了。。。

基层职工的流动性

相信大家都知道

今天的有证,明天来的就未必了

指望能掌握日常动态,对持证上岗严格监督

完全是做梦。。。

我是干实业的,年产30万件衣服,纯加工,没有进项,只有销项。按2018-2020年每件衣服均价40,一共1200w销项。

如果不避税,另外东拼西凑抵扣点,按13点算要150w税款。实业,能有10%毛利润那是大年了。我大年的毛利不够缴税的我怎么活?

虽然税点是13点,但是实际缴的大约在3-4点左右。我能活,税务知道我避税,实业不避税,竭泽而渔,政府可能一两年能盆满钵满,但企业倒闭了,人没工作了,没收入了,这些都是不安定因素。

ps.我实缴3-4%的税款在我们园区已经很高了,税款这个赚的什么钱,就干的什么事,我也不觉得自己是小作坊就可以瞎来,进项比消项连续高了大半年当税务傻子,税务给你上电子脚铐也不留面子的。

做为一个小老板(离资本家都差了N个档次,就更不用提企业家),正儿八经的小老板,带着100-200号工人干,去年产值1800万,年底汇算年度利润80万,我和另一个股东都不算工资的情况下才剩余这么多利润。工人干8-10小时,单休,到手8千-1万,管理人员1.5-2万。我全年无休,不说天天干到晚上十点吧,一年有半年要干到这么晚,为什么要这样虐待自己?为了少请两三个管理人员,自己一个顶三个用。那还有半年不加班干啥去了,陪客户、上级吃饭喝酒。

说实话,我感觉做实业不如上班,当然我知道有人会说我站着说话不腰疼,在装X。我在此之前也是上班的,从毕业开始上了12年班,当然也没有上出什么大出息,在外企做经理,年薪40万左右。上班旱涝保收,到点发工资。现在看着赚80万,但外面应收400多万,去掉借款利息还能剩多少?

现在让我重新选择,我会回去上班,上班更单纯更轻松,资金、消安、业务、应酬等等乱七八糟的事统统与我无关,我只做好份内的事就行了。

但是踏上了这条路就没得选择了,工人大多都是农民工,很多人一家三四口都跟着我干了很多年的,我选择不干会对他们的生活产生很大的影响。请容许我装个X,这是我内心的社会责任感。回到题主的问题,如果严查会怎样,我可以肯定的告诉你,现在来查,就地破产。我的工人都不愿意缴纳社保,因为他们都不是在自己的家乡工作,以后大概率也不会迁移到工作所在地,光补缴社保一项就可以致公司于死地。所谓的利润也就是这个空子。

很多人吧豪车豪宅归于资本家原罪,但是能达到这个条件的其实寥寥无几。一百个人能有一个做老板的,一百个做老板的能有一个达到这种物质条件的,这比例都是往大了说的。所以和大家讨论没有做过的事情,是得不到什么一致和理想的结果的。

我还看到很多人评论说做老板这么难,你们干嘛还要做老板,分明就是又立又当。其实没有自己创业过的人不会明白,当你所有的身家性命都压在里面的后果,房子车子全部抵压掉,银行借款额度用完开始跟亲戚朋友借,跟民间资本借,根本就没有退路可言,除非有人愿意收购你的公司,不然你就这样循环下去,借的越来越多,永远都在等一个让你翻身的风口。

创业不是想当然的我就投五十万,亏完就退出,那是炒股,是赌博,不是创业。创业一旦开始了,会有数不清的计划外的东西在等着你,比如行业要求资质你办不办?不办意味着你直接退出圈子,办的话大几十万没了。投标中标要求两百万押金、五十万回扣,你要不要筹措?环保要求上专业设备,不上就关厂,关厂的话已经签好的合同怎么办?上又是几十万。太多太多的这类事件,估计真正做过的朋友才有体会吧。

至于豪车豪宅,确实一是能抵税,二是能抵押,但是在你真正退出行业之前,你都不能保证它就是你的。见过太多太多家道中落的企业家,幸存者偏差的原因,人们喜欢选择只记住成功者的大鱼大肉,忽略失败者的背井离乡,家破人亡,其实每个老板都清楚,失败才是创业者的主旋律。

每次经济危机,国家第一时间就是给中小企业减免税收,中小企业平时在做什么,就跟老师在讲台上清楚学生在做什么一模一样,不过分就行。这说明祖国还是心系我们这个群体的,给祖国妈妈比心[抱抱]

更新,评论区人多声杂,意见不一,有说我哭穷的,有说吹牛的,有说胡编的,都有道理。有体会的朋友会说的详细点,有理有据,感性的朋友随口嘲讽一下,这是讨论该有的样子。比如做社区团购的老板说我成本水份大,隔行如隔山,有误解正常。不过提醒您,上面定性了前面十年互联网的发展是失败的,洗牌在即,当深谋远虑,你们吃利润大头的日子不会那么好过了。我有一家饭店,毛利55%,最初上外卖抽取手续费8%,还可以接受,两年时间抽成已经上涨到27%了,我也就关掉外卖了,做外卖一毛钱都挣不到,除非涨价,相信大家也发现外卖变贵了,这只是互联网发展失败的一个缩影,实体经济被吸血吸的太狠了,抽成部分还不给开发票,可笑不。其它的问题,我就不一一回复了,因为最近确实也比较忙。

介于很多人质疑员工薪资8千以上的真伪性,我郑重说明:

第一,这是旺季工资,每年淡季有两到四个月不等,现在疫情,淡季更多。

第二,记薪采用团队计件制(目前工资最高的是云南人团队,他们干活很拼,一个抵江浙的两三个)。

第三,对这份薪资有兴趣的可以联系我,条件合适是可以上岗的(四肢健全,手脚麻利)。评论区有位口嗨的朋友说我工人薪资吹牛的,我郑重邀请他,他却删除评论了。

第四,不要拿大专生或本科生毕业多少钱一个月来评判干体力活的工资。我没有瞧不起学历,我本科毕业十七年了,我毕业的时候工资四五千一个月,而那时候的工人六百到一千左右一个月。现在呢?江浙这边工人是不是都四五千起步了,工人工资翻了六倍,本科毕业生呢?大部分毕业生宁愿拿四千坐办公室吹空调,指点屏幕,激昂键盘,粪土当年万户侯,也不愿意去车间呆两三个小时学习基础操作。市场从来都是供需关系,蓝领少了工资就高了,这很公平。

我的工人薪资在社会上不算低的,那是他们凭自己本事赚的,跟我没有半点关系,社会工资四五千,人家不闲脏不嫌累,遇上赶活,甚至连续半个月天天加班到晚上十一二点,一个抵两个的干,拿两倍的社会工资有毛病吗?想跟着团队混躺赚钱的,麻烦你们收收心思,这里面我说了不算,团队有自主决定权,能不能容你全看你手脚麻利不麻利。

我说过,跟没有做过此类事情的人讨论这些没有什么意义。最近青山集团的事情可以查到,青山集团,世界五百强,行业龙头企业,销售额400亿美金,利润才11亿美金,3个点不到,这是自己家有矿的世界行业老大的利润。你们与其纠结于我这里的利润太低,不如干票大的,反正是算,帮青山集团提高一个点的利润,起码能给你个亿级的红包吧。


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