扫了一圈没看到聊的深入的答案,我来写写吧
首先技术层面,人造子宫已经没有任何理论障碍了,目前只是没找到合适的材料做胎盘着床还有管道的非药物抗凝——你可以类比可控核聚变,更多的还是工程学的问题
其次,我看到这个问题下的答案还在说精子卵子之类的事,说实话假如有一天真的要去工业化造人、这个技术根本就不需要配子,用iPS技术搞一批胚胎完全可行,什么取卵之类的省省吧,只需要一小块皮肤组织就可以,这个技术可以让“造人”这件事彻底摆脱“人类供体”,就和黑客帝国的这个培养仓类似(当然不需要养到这么大):

以及很多答案还在聊男女地位之类的问题,我觉得这些真的是一些细枝末节的小事了——“自然人”的身份很大程度上会消失,还管你是男的女的?别把当今社会的经验带到未来好吧?
我更多的还是想聊聊更形而上的问题——
工业化制造的人口代表了“家”这个概念的彻底分崩离析,如果“家”没了的话,还会有“国”吗?
你可能会觉得我在说一些个很不着边的话,但你只要回归历史就会发现,中国人、准确的说汉族人民,对于“家”的观念很多时候是高于“国”的,你可以简单理解为——“孝”比“忠”更重要,史书上之所以会歌颂大禹、歌颂把“忠”高于“孝”的人,就是因为、这些人是少数、这是违背人性的
秦朝为何强大?那是因为商鞅把土地分给人民,士兵们拿了军功以后就可以获得土地、就可以让一家人过上好日子,也就是把“孝”和“忠”统一到了一起,当这两者放到一起的时候,秦军就是一股无可抵挡的力量、秦朝哪怕输100回也能东山再起,其他六国的百姓也会自发的迁往秦国、把六国生生耗干
其实不止秦,你可以看看历史上那些把“孝”与“忠”统一到了一起的朝代,哪个不是国富民强?说真的,中国人、只要有了自己的土地、只要让他们明白自己是为了守护自家的地和家人而战,那么什么草原民族、什么蒙古铁骑、都特么是纸老虎;祭出“土改”这面大旗、并且把这个大旗真的实现的朝代、无一例外、都能把周边的民族按在地上摩擦
而究其内核、把“个人”和“国家”联系到一起的纽带,就是家庭

这是秦朝一名普通士兵的家书,之所以能留存至今,是因为它被埋在了墓葬里保存起来了——根据推测、家里的两兄弟立了战功、从此家里获得了土地过上了好日子,但是两兄弟在战场上战死了、家人甚至没能见到他们、为了纪念这两兄弟,在下葬的时候就把这封家书与家人安葬在一起
甭管这个推测是不是100%实情、但就目前来看很可能是秦国发生的事情,就是这一封封家书,才把士兵的命运与国家牢牢捆绑在了一起、这一封封家书逼着秦国不得不一直扩张、才让六国夜不能寐:“起视四境、而秦兵又至矣”
这并不是什么远古神话,而是扎根在每一个中国人内心深处的底蕴,放到今天、也是一样的
比如上海疫情的事,“疫情封控”是“忠”,“买不到菜”就是“孝”,当两者出现矛盾的时候,你看看社会的舆情是向着哪边的?
但是相反的、面临美国的贸易战,当“保护中国的名誉”与“守住自己的工作与家庭”捆绑到一起的时候,再看看中国人的凝聚力,简直完全不是一个种族、恨不得今天就跑去跟美帝拼命
看明白这其中的“忠”与“孝”了吗?
那我问问你,假如有一天,因为中国人口实在撑不住,不得不开始“工业化制造人口”这个路数的时候,“家庭”这个观念,还存在吗?
人们没有了“家庭”,真的会把超出自己认知范围的“国”当作自己的“家”吗?
我的猜测是悲观的——不会
真这么干的话,国也将最终不复存在,或许分裂、或许被征服、总之最终结果都是消亡——并且消亡的恐怕不止是中国,所有解决不掉人口问题的国家都是一样的
那么,如果国没有了,谁会来当掌权者呢?那自然是资本了
——那样的话,世界就会迅速发展成赛博朋克2077的样子,那就太可怜了
如何避免呢?我不知道,这么大的事我怎么可能有办法呢?不过、好在还有时间,这个问题留给后人解决吧~
以上
这个话题就挺有意思,男性都觉得女性会被淘汰或者灭绝,原因是没了生孩子的功能,会被卷死或者灭绝,女性想的是没了生孩子更好卷,啧啧,卷吧卷吧,反正管你想法是啥,不生孩子不管男女想的都是往死里卷,看谁能卷过谁是吧,我倒是不觉得女性一定会输,不过嘛,这个被淘汰的人肯定会越来越多,卷起来可不管你男女,毕竟加班熬夜的时候,我还真没觉得女生不行,不过这玩意有啥好比的,就算是男性比女的更能熬夜加班,我也不愿意去,我还想多活几年呢,你们要是觉得男的加班熬夜更有优势你们就使劲加班,使劲熬夜,反正关我屁事,像考研分数线,蹭蹭的往上涨,这以后真要是有了这个,就看谁是卷王了,你们加油,继续卷,我反正爱咋地咋地吧,加油加油!快点来个人造子宫,女的省事男的反正也没啥要省的,正好都能继续卷了,往死里卷



评论区也是很精彩,就是这话说的,分开每个字我都懂,连起来咋就那么奇怪?什么男人不结婚立马开挂狂奔?那你开挂狂奔了?人造生殖器会代替男性?合着男的存在的意义就是生殖器?女的存在的意义就是生孩子?没有这些就得被淘汰?我就好奇,你们打算以什么样的理由,以什么样的方式淘汰掉对方呢?是冲进企业控制所有工作,然后对所有来找工作的男的/女的大吼一声:大胆国女/国男,不知道我们已经研究出人造子宫,研究出了人造生殖器,能代替你的生殖功能,竟然还不乖乖被淘汰?竟然还敢工作?回去饿死自己吧?是这样吗?还是开启第一次本国男女大战,冲上街道大吼一声:天下苦国男/国女许久,如今人造生殖器已现,大势已成,明年的今天就是尔等国男/国女的忌日?哎哟,想想就可激动了是吧?天晴了雨停了你觉得自己又行了是吧?既然男女性别存在的意义就是生殖器,你不妨直接去不孕不育的医院去一趟,实现你的梦想,正好让我看看你是怎么把人家淘汰的,来嘛,现在不就有你眼中毫无作用应该被灭绝被淘汰的人吗?快去啊

哎。
如果这个东西能实现甚至是普及的话,带来的社会伦理的动荡将会是前所有未的巨大。
更严重的后果是彻底分裂男性女性群体。
那个时候,女人也别高呼什么解放女性生产力了,情况会变得非常严峻的。
不是那么简单的。
首先,这个世界上没有无缘无故的情感的。
包括【尊重】这种情感。
哪怕是近代以来女权觉醒,男女平等的思维渐渐占据主流。
男性对女性的尊重,归根结底,底层逻辑是建立在一个最大的前提的:
从生物学来说,女性是维系物种繁衍的参与者——这是底层逻辑。
要繁衍后代,男女缺一不可。
这是物种繁衍的天然规则,女性作为二分之一的份额,占据一半的重要性,就必须得到尊重。
什么所谓的爱情啊,婚姻啊,家庭啊,甚至什么所谓的绅士风度优待女性。
这些都是建立在【物种繁衍需求】这个最根本的底层逻辑之上的。
生物学是基础,社会学是建立在基础之上的。
人类为什么会从族群变成以家庭为单位?
因为雄性必须确保后代是自己的基因传承,而不是别的雄性的——在这点上,雄性是极度排他的。
而婚姻家庭这个制度,大体确保了这一点,然后形成了家庭为单位的社会。
也就是说,告诉雄性,有了婚姻,这个女人生的孩子就是你的。
而作为同等条件,雄性也不许出去乱搞,以及,雄性的劳动所得必须用在养活自己的家庭上。(社会发展,最初的家庭关系是这么建立的。)
一切都是建立在前提:繁衍后代,并且确保这个后代是雄性的。
因为确保了后代是自己的,雄性才愿意承担家庭责任,劳动赚取生活资源,养育自己的孩子和妻子(在传统劳动力不发达时代。)
然后社会生产科技发达,社会生产缩小的体力的差异化需求,于是女权崛起,女性参与劳动的程度大大发展,并且谋求女性地位提高、
这很正常,原来劳动力需要壮劳力,男人能做,女人做不了或者不如男人做的好。
男人是主要生产力。自然地位高。
可生产科技渐渐发展,渐渐发达,降低了对生产的体力强度需求,女性也能参与很多生产劳动了,那么自然地位提高。
从这点来说,我本人是坚决支持女权的。
一句话:对社会生产劳动贡献变大了,自然应该得到更多的尊重和地位!
但底层逻辑还在的,就是:男女双方是合作繁衍后代的合作伙伴。
意思是:人类要繁衍下去,没你不行。
可如果,人造子宫这个东西,变成了普及的东西……
也就是说,变成了:
没你,也行……
那就……乱了!
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一旦普及了人造子宫,男女作为物种延续合作的底层逻辑前提,荡然无存了。
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双方的关系,将会从合作者,继续演变为偏向竞争者。
人类,不管男女都是天然的竞争生物。
人类,一个从生物链底层进化,发展,最后走到生物链顶端的物种,天然就是竞争性的。
如果双反的合作关系被进一步弱化,合作的基本需求进一步消失,那么剩下的就是竞争性的大大增强了。
你们说的尊重女性的道德规范和形成的价值观,首先都是建立在生物学的需求上的。
价值观价值观,没有价值哪来的观?
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如果合作者的关系持续弱化,竞争者的关系增强。
讲几句可能不政治正确的话吧:
在男女双方群体智力处于统一水准的前提下(这点大家不反对吧)
男性凭借优势的体力劳力和耐受,将会在绝大多数的劳动力与成为女性很难抗衡的竞争着。
也就是说,在面对资本剥削的时候。
男性的【被剥削价值】,是高于女性的。
到了那个时候,别说解放女性生产力了……
男女的劳动率差异会无限增加。
我明说吧。
如果是单纯的竞争关系,大家一起卷的话,绝大多数社会生产领域内,大部分女性是卷不过男性的。
因为我们的社会生产科技没有发达到可以无视体力强度。
纯脑力智慧而不考教体力的工种,并不多。
就算是程序员,坐着打代码,男程序员也比你更能加班更能熬夜更能吃苦。
绝大多数社会生产方式,都需要消耗体力强度的。
一个很简单的道理。
面对一份工作,
男人说:我可以996随时加班。
女性说:拼了,我也可以!
老板说:不,你身体扛不住的。
于是选择雇佣男方。
·
将一个最最简单的事情。
很直观的。
女性一直抨击的就业歧视,对吧?
也就是说,资本家在雇佣劳动力的时候,会歧视女性。
尤其是女性会因为生育而耽误生产劳动,这点会被资本家歧视。
在现有的社会,这种歧视是被法理上禁止的(私下里虽然有乱相)
但至少明面上大家都必须做出抨击这种歧视的姿态来。
因为底层逻辑是:女性生育这件事情,是维系物种延续的天然法则!
这种必须被保护,不保护的话,人类就完了呀。
所以,国家补贴,社会支持,压制资本家不许为了自己的私利而不顾用生育期的女性。
如果……
人造子宫这个东西普及了呢?
也就是说,底层逻辑:女性生育是维系无用延续的天然法则。
这条法则被颠覆了呢?
国家,社会,资本家,还会保护女性的就业么?之前保护女性就业不被歧视,核心前提是为了人类繁衍的前提。
没你,人类繁衍不下去啊!不保护不行!
所以国家愿意补贴,社会愿意支持,压制资本家,在明明知道你要生育会导致劳动付出下降的前提下,也必须雇佣你,保证你的生活。
说一句很残酷的话。
当女性不再占据繁衍人类的角色的时候。
那个时候,男性女性的差异被进一步的缩小和弱化。
简单粗暴点说:
什么男人女人,既然不存在生育问题了,在资本的眼里,你们所有人统统都是一个属性:劳动力!!!
劳动力就不存在什么性别差异了,能干活的就用,不能干活的就一边去。
明白?
然后,进一步卷起来……
卷起来……
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为啥马斯克会想搞这么个东西?
因为他是资本方。
资本方更愿意雇佣【被剥削价值】更高的人。
而从【被剥削价值】来看,女性是低于男性的。
可笑的是,居然还有女拳和少数傻乎乎的女权为之叫好……
人家这是要挖你们的根啊……
据我所知,在国外一些聪明的女权都在抨击这个事情了。
·
说个题外话。
其实区分女权和女拳,有一个很容易辨认的点。
在生育这件事情上很容易区分。
女权会承认女性的生育价值,但同时也承认自己的生育责任(是的,是责任,因为人类繁衍是必须承担责任的,男人也需要承担责任),
女权诉求的是:我除了生育价值和责任之外,你们看到我在其他社会价值也要承担别的社会责任!
进一步拆解的意思是:
你们男人不能觉得女人只会生孩子这一个用处,我们女人也可以承担更多的社会价值和社会责任,我们也要更多的地位和尊重。
但这个更多的地位和尊重,女权不是用生育这件事情来交换的,而是……用自己的社会生产能力和付出去交换。
也就是说:我可以生孩子,这是天然功能。但我要求除了生孩子之外,我还可以去做别的我,并且获得生孩子之外的尊重。
承认生育价值和责任,但要求被重视其他社会价值和社会责任——这是女权。
我绝对尊重。
那么女拳是什么呢?
简单的来说,女拳知道自己的生育价值,但是无视生育责任。她们觉得生孩子这个事情,自己不承担人类繁衍的责任角色,只觉得自己是牺牲品。
她们会说:我能生,但是想要我生,给特权。
这是女拳。
看出区分在哪里了么?
区分在:【女权】争取的是生孩子之外,在其他社会领域里争取更重要的角色,或许更重要的地位。
【女拳】,她们想拿生孩子这件事情来交易索取特权。
拿一个人类物种繁衍,生物学天然注定的角色,来勒索好处。
它们之所以有些时候能勒索成功,原因很简单:没它真不行。生物学注定的。
说到这里要特别指出一点,避免一些朋友被地图炮了。
很多女性朋友会说:我就是不想生孩子而已,就要被你这个题主说成我是女拳?
抱歉,我想你们是误会了。
不想生孩子的不算女拳。
但拿生孩子作为筹码来交易的,是女拳。
也就是说,生孩子这件事情,你个人可以不想做,没问题,我双手支持并尊重你。
但如果拿出来索取利益,那就是女拳。
`
而问题是……
生孩子这个事情如果可以人造子宫的话……
女拳就没有可以交易的筹码了呀。
想对女拳说:马斯克这是要挖你们的根了……快去冲他!
(认真脸)
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PS:我知道类似这种答案一定会被田园女拳攻击,如果要抬杠的话,你说的对~直接删除拉黑,不浪费时间。
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大部分男人不结婚,将会导致共产主义提前到达。
大部分男人不结婚,将会瓦解家族制度。
私有制起源自家庭的诞生,资本是以家庭为单位传承的,家庭都没有了,资本的积累没有了最根本的意义。
假设90%人不生育了,那么仅需50年民族就要灭亡。
政府将被迫紧急推出每年一千万试管婴儿人工培养计划。
至此每年1000万试管婴儿和50万自然婴儿出生。
10年后,政府开放基因改造计划
50年后,试管婴儿由于基因改造,强大的智力体能,完全淘汰了人工生育。
女性在试管里面就写入了不能怀孕的基因。女性被彻底解放了
男女之间只为性或者爱情一夜情,没有固定性伴侣。人们开始认为这种纯粹不因为钱而结合的约炮是高尚的。需要绑定财产,需要政府发证的旧婚姻关系被认为是丑陋的。
积累财富毫无意义,因为没有继承人
也有人积累了一些财富和生产资料,死之前花不完,只好死后捐给国家。
从试管出来的婴儿,每个人起跑线都一样,再也没有王思聪这种出生就在罗马。
就这样,没有垄断,没有资本大鳄,大型工厂几乎都因为原主人死后捐赠,导致全民所有。
每个人都极力消费不储蓄,大消费促进了大生产。从根本上改变了,资本主义消费不足导致的周期性危机。
没有后代的社会,产生了比资本主义更先进的生产关系。
因为个人的社会责任被解除了,负担极轻,只用养活自己就可以,而生产力又比较发达。
导致人不再为了生存打工。人们真正的为了个人更好的成长才愿意工作。资本再也不能异化劳动者。
就这样,共产主义实现了。
PS:鉴于有人说,资本家仍然会人工生育,没有婚姻制度,底层会出卖性换取资源。
试管婴儿最革新之处,它解脱了人的一切社会关系束缚。无父无母无妻,这样的人不用承担社会责任,不用养育子女,不用供养老婆,不用纳税供养统治阶级。
真正的思想解放将会产生,试管婴儿从出生那天起,思考的是,我要活出自己精彩的人生。
人类社会一直在解放思想。古人认为君主是神圣的,或者祖宗是绝对正确的。但一旦思想获得解放,人们就会毫不留情的抛弃旧的思想束缚。
社会责任,家庭责任被认为是一种谎言,只是统治者奴役你的手段
享受过彻底解放的人,便再也不会拥抱从前,会对旧的家族,婚姻,繁衍模式深恶痛绝。
亲自抚育子女,传承资本的人会被整个社会鄙视,排挤。这种思想的力量,足于导致他经济破产。
所以你说的什么统治者会重点培育自己的孩子,是用现在的眼光看待未来,荒谬可笑。
PS:我可能得罪了女性群体,因为我直接拿掉了她们的生育能力,未做过多解释。
在我看来,女性沦落到被养活,被男人欺负的根本原因就是生育。
怀胎10月和哺育三年的时间里,女性极其脆弱,完全依赖于男人的供养。很多抑郁就在这个时间。
我本人是个2孩家庭,婚姻幸福,老婆是全职太太。
我从不歧视女性,我的文章只是幻想人类解放。顺便妇女解放。
我的假设是未来生产力较为发达,体力工作大幅度减少。基因改造使得女性的体能接近于男性,且没有姨妈没有怀孕。
女性完全可以追逐和男性一样的社会地位和经济地位。
男女之间并没有婚姻这样的永久性财产关系,大多数表现为看对方顺眼,一时性冲动,暂时同居这种关系
我是男女平权支持者

