乌克兰到底穷到了什么程度？

以新车销量为例。

乌克兰人口4000万，2021年新车销量10万辆。

俄罗斯人口1.4亿，2021年新车销量166万辆。

如果这么说没概念，可以对比国内各个城市。

开战前的1月乌克兰新车销量5323辆，这个数据在中国跟江西宜春（人口500万），河北衡水（420万）一个水平，以8辆的微小优势险胜四川德阳市（人口345万），排在中国城市的第115名。其他的如上海（2500万）1月份卖6万辆，河北沧州（730万）也卖了9647辆，就不多说了。

我之前发过这个数据，直接引用当时一个评论的原话做总结：

一个4000w人口的国家一个月卖5000辆车就离谱，这可是个国家，最起码维持国家机器可以养活一大帮上层和顶层人口，这帮估计都不止5000吧，由此可见这个国家的人民是多么不信任自己国家的未来。

乌克兰是不是真的国穷民富，答案已经很明显了。

乌克兰GDP（1500多亿美元，不到一万亿人民币）比中国最穷的省甘肃（1.02万亿元）还低，人口（4400多万人）接近甘肃（2500万人）两倍，也就是说甘肃人均GDP4万人民币，在中国垫底，而乌克兰人均GDP只有不到2.3万元，和越南差不多。

国际上相对最权威的自然指数nature index，也就是82个顶级学术刊物的贡献率指标，上面兰州大学贡献值153（全球科研机构里位列80名左右），整个乌克兰18.9（全球国家里第52名），也就是说一个兰州大学在全球顶级刊物发表论文的贡献水平是乌克兰全国的8倍多。乌克兰科技产出之弱还是穷惹的祸。乌克兰全国科技研发投入在疫情前不过十亿人民币出头，而单单中国最穷的甘肃省科技研发投入就有上百亿元，一个兰州大学2021年科研经费就有9.88亿元，和乌克兰全国差不多。

整个乌克兰一年赚的钱还没有一个广州多，这不是我在开玩笑，去年一整年乌克兰gdp总共就1500亿，折合人民币不到一万亿

而广州都快三万亿了，一个广州就比得过三个乌克兰了，乌克兰有多穷？比我们最穷的甘肃还要穷，甘肃用2500万的人口都创造了一万亿，而乌克兰4500万人，加起来还没有一万亿

最穷的甘肃人均都有4万块，而乌克兰人均才2万左右，跟越南差不多，在欧洲乌克兰的穷也是排得上名的了

放在欧洲来对比，乌克兰倒数第一，乌克兰人均收入大概只有1300左右，跟我们的最低收入一样，要知道三十年前的乌克兰可是号称欧洲第二大国啊，只用了三十年就变成了倒数第二，不禁让人嘘嘘

乌克兰在刚分家时可是分了一大笔遗产的，7000辆坦克，8000辆装甲车，2000架飞机，400艘军舰，1300枚核弹，三艘航母，这样丰厚的家产只用了不到短短三十年就通通被败光了

而且乌克兰还拥有欧洲最大的造船厂，最大的军工厂，最肥沃的黑土地，还有最大的锰矿，无论从哪方面看乌克兰都不至于穷到这个样子

拥有着最好的土地，被誉为欧洲的粮仓，如今却混到四分之一的人连饭都吃不起，连地铁这种玩意都是稀罕物品，只有大型城市才有，而且还是未解体前的老式地铁

钱没赚到，房价却连年涨，普通乌克兰要奋斗60年才能在城市里买一套自己的房子，还到处欠债，如果不是国际组织帮了他一下，政·府怕是早就破产了

知道为什么这几年哪里都能见到乌克兰美女，不管是欧洲还是亚洲都能见到很多乌克兰美女，因为她们在国内根本赚不到钱……

知道乌克兰美女在欧洲名声有多臭嘛？一提到乌克兰美女就想到是做风月场所的，事实上也是这样，乌克兰女人为了能赚多一点钱只有做这个

在欧洲每四个风月女子中就有一个乌克兰的，除了这个，乌克兰年轻女孩做的最多就是代孕，很多亚洲人为了能有个混血宝宝，就专门找乌克兰美女

这种灰色产业是乌克兰美女第二优先选择的行业，只要生一个就有不菲的收入，乌克兰的智能手机使用率只有一半左右，有超过一半的人没有手机

乌克兰几乎没有大型工厂，所以大多数生活用品只能进口，这就造成了物价飞涨，单单是在吃住两方面就耗尽了每个月的全部工资

在乌克兰的精英人士一个月也只能拿几千块，像IT工程师，老师，医生，律师，等等都是差不多如此

他们要交三十年的养老金才能有的领退休金，一个月大概500块左右，都不够交房租水电费的，知道乌克兰失业率的有多少嘛？大概有300万人，差不多是20个人中就有一个无业的

至于他们为什么会论落的今天这个样子，一是自己造成的，二还是自己造成的……

当初解体时，分了那么多遗产，被人团团耍，要么送人，要么报废，要么低价出售，如果当初坚定不移的跟着大哥走也不会走到今天

他根本认识不到自己的路该怎么走，明明跟北极熊是一家人，偏要厚着脸皮找老鹰那帮人玩，可老鹰那帮人没一个真正帮他的

现在还被大哥揍，但凡你识相一点都不会过得这么困难，连续六个当家人没有一个聪明的，只能说，活该……

用手机写的，想到哪写哪，写得比较口语，写的也毫无层次，请大家见谅。

没去过乌克兰的，天天看国内自媒体的虚假宣传以及自己的意淫的，你们没有发言权！天天污名化乌克兰，无非就是这几年乌克兰亲欧亲美，就把乌克兰的穷和乱都归结于美帝。乌克兰的乱局以及穷困可以说一半都是俄罗斯造成的，另一半是苏联的经济结构造成以及乌克兰上层腐败造成的。千万不要被国内自媒体忽悠了，说什么乌克兰继承了多少家底，家底基本上都是军工企业和坦克大炮，这些不当饭吃。而且乌克兰因为是加盟共和国，货币体系还要重新建立。苏联刚解体时，乌克兰每年好要拿出财政收入的十分之一处理切尔诺贝利这个烂摊子。2000年后，欧盟加大了对乌克兰的投资，特别是加强了农业的投资才使乌克兰经济正增长了。

这次修改我加了一些内容，和大家谈谈为什么乌克兰不是一个继承丰富遗产的富二代，而是一个烂摊子，说完烂摊子的事，再说说我看到的乌克兰。如果不喜欢我加的内容，可以直接跳过分割线之间的内容。

同时此次修改还应评论区朋友的要求，让我多加些数据，我就加了一些。

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为什么说苏联解体后，乌克兰不是一个富二代而是一个烂摊子。

1，切尔诺贝利。

就不说解体前了牺牲多少人了。解体后，为了消除事故的后果，乌克兰政府承担了沉重的财政压力，每年为此项支出占国家预算的12%，仅1992年至1996年就支出达30亿美元。关闭整个核电站并解决相关供电冷却等问题需要40-60亿美元（注，切尔诺贝利爆炸后，直到2000年12月切尔诺贝利才正式关停，因为关停整个电站需要不小的支出）。财政支出这块可以看俄语资料，如果不会俄语还想较真的知友可以看史志诚写的《突发毒性事件应急处置：历史经验与教训》，里面有相关数据。12%的财政预算，想想这比例，我之前说十分之一不是乱说的，因为我去切尔诺贝利博物馆的时候，有相关的介绍。

2.货币体系的崩塌

随着苏联的解体，苏联刚解体时，乌克兰发行了货币库邦，与苏联发行的苏联卢布1:1等值流通。这段时间乌克兰成立了自己的央行，但是也还同时使用苏联卢布，因为老百姓手里还有苏联卢布，乌克兰央行也不敢放开库邦与苏联卢布的兑换，只能是两种货币并行使用，不敢放开兑换的原因大家也都知道，苏联卢布的发行机构在莫斯科，莫斯科可能不太顾其他还使用苏联卢布的加盟共和国人民的感受，大肆发行苏联卢布，为了应对苏联卢布的大肆发行，乌克兰政府还发行了”苏联卢布控制使用券“，这个苏联卢布控制使用劵就是应对解体后莫斯科继续乱发苏联卢布而发行的（莫斯科直到1993年7月才停止发行和使用苏联卢布），怎么解释呢，就是你要同时拿着苏联卢布和苏联卢布控制使用券才能在乌克兰买东西，两者必须同时使用，缺一不可。这种局面大概到93年初才结束。金融系统的掠夺和崩溃才是财富最快归零的方式。这么一整，再厚的家底也不剩啥了，而且更何况家底也不厚呀。继续说乌克兰的货币制度，库邦到1996年也不行了，也是恶性通货膨胀，毕竟以前搞计划经济，现在搞市场经济，搞砸了水平确实有问题，这个时候维克多·尤先科主导了新的货币制度改革，发行现在用的格里夫纳。尤先科这个美帝背景的乌克兰央行行长，这次货币改革算是比较成功，汇率也很长一段时间保持了稳定，当然14年以后崩了是后话，这也是后来尤先科能竞选总统的一项资本。但是他高估了自己，他不适合当总统，当总统的经济政策完全是失误的，可以说是瞎学美帝学的，乌克兰经济刚稳定不久，他非要瞎降税，还提高了老百姓的及教师公务员的福利。降税加提高福利这套组合拳，差点没让政府停摆。当然他也是一个腐败的总统，所以我说乌克兰上层的腐败也是导致国家穷的一个原因。

3.军工企业

有答友提到乌克兰的南方机械制造厂、安东诺夫、黑海造船厂，看似家底很厚，但是军工不像民用企业，军工产品需要配套的企业太多，门类太细。苏联解体后，说白了就算俄乌一条心都造不出来安225或者安124这类装备，更别提所有加盟共和国基本都离心离德，各过各的，而且每家都有本乱账，各个国家金融都不止一次崩溃，哪有闲工夫和你乌克兰研究一起造武器，卖武器呀，而且苏联刚解体美欧这些国家也是高度警惕的。记得房兵大校在中央七套《百年航母》里面讲过，俄罗斯总理到访黑海造船厂，视察黑海造船厂，突然被黑海造船厂厂长告知，这艘航母已经不可能完工了。听到马卡洛夫的话后，在场的人大声问道：”如果要让这艘航母完工，工厂需要什么？”黑海造船厂厂长马卡洛夫说道续建这艘航母需要：”苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，总之需要一个伟大的国家才能完成它（这块有一个插曲，就是俄罗斯想白要瓦良格，但是乌克兰没同意）。房兵的话体现了军工产品光靠一个厂子想生产成品挺难的，除非你就卖枪械、手雷这种最基础的单兵武器。所以别再听信自媒体说什么乌克兰听信欧美谗言，把自己军工企业都毁了，苏联解体的那一刻，乌克兰许多军工企业就造不成成品了。想靠军工产品换汇其实也挺难的。乌克兰也曾想卖一些苏联红军留在乌克兰的飞机及坦克等装备，这些装备要么就是美帝不让卖，要么就是俄罗斯不让卖，各种从中阻挠。这些装备要么被拆毁，要么封存，要么坏掉。如果你比较关注俄罗斯，你可以看看俄国这三十年的军工之路就得了，俄罗斯军工复兴都这么难，而且俄罗斯还有石油天然气输血，乌克兰有什么硬通货？

4,农业

大面积的黑土地农业不假。但是乌克兰从苏联继承了一个非常大但技术落后的农业生产综合体。其实说白了就是大量的集体农庄。 1991 年，乌克兰有 1 万个集体农庄，有的集体农庄确实不错，有的很拉跨，农业机械也没有，灌溉设备也没有，劳动效率也低，其实也不难理解，苏联农业要是那么发达也不会花大量美元进口粮食，石油价格下跌，粮食价格上涨，不也是拖垮苏联的原因之一嘛。

附一组数据：乌克兰在1991-1995年间，食品产量下降18-20%左右。其中1992年肉类产量下降22%、动物油下降20%、奶制品下降25-30%、糖下降24%、饮料产量下降39%。乌克兰的农业改革起始于 1995 年库奇马总统签署了《关于土地改革和前集体农场土地分拆的法令》。然后，乌克兰的农业土地被分配给大约500万乌克兰农民。同时，乌克兰本国及欧洲的投资者开始投资乌克兰的农业，主要投资农产品的深加工以及引入更好的农业技术及设备，并逐渐扩大土地储备。到 2001 年，乌克兰已经有 43000 多个农场、9000 多个经济体、4000 家私营农业企业。到 2011 年乌克兰的农业产业才有了较大的起色。到2021年乌克兰农产品出口额超244亿美元。

从以上数据可以看出，苏联解体，国家动荡，金融奔溃，集体农庄很难组织起有效的生产，各种产品产量下降也是正常情况。你有再好的资源，但是没有与之匹配的生产关系，那也是发展不起来的。

所以大家不要再有这样的误区：苏联是个大富豪，苏联这个爹一死，15个儿子分家产，人人都分的盆满钵满，尤其是乌克兰这个儿子，分的更是挺多，苏联这个爹挺厉害，虎父无犬子，乌克兰你现在弱小或者穷困是因为你是败家子，你是不肖子孙。真的不是，苏联的部分遗产可能还是沉痛的包袱。说白了，那么多为为整个苏联配套的工业企业无法继续生产，且产品没有任何市场（换句话说就是除了苏联计划经济委员会要这些东西，没人买这些东西），这些企业不是负担是什么？这些人员的失业需要好多年进行消化。

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我在乌克兰多年，曾经先后就职于央企以及其他中资机构。央企项目部雇佣当地人不多，中资机构说白了就是民企，我就职的这家民企是浙江企业。当时乌克兰分公司只有两个中国人，其他十多个人都是乌克兰人，跟我最熟的这个人是库管，同时负责给全乌所有客户发货。这个库管叫瓦伦金，父称和姓我忘了，因为太熟了。我就叫他瓦伦金。他四十多岁，之前还有一段婚姻，和之前的妻子有一个孩子。和现在的媳妇有俩孩子，孩子都不大，一个上小学，一个上幼儿园，媳妇是家庭妇女，不上班。他收入大概每个月8000格里夫纳（中资企业的工资收入不算高，比欧美及日韩企业在乌克兰的工资要低，但是比普通乌克兰的企业收入要高），当年俄罗斯没有分裂克里米亚。那会儿美元兑换格里夫纳大概1比8.05。他的收入大概1000美元，在公司不算高也不算低，公司的文员大概6500格里夫纳，销售和技术大概能到10000格里夫纳。我们公司不发美元，只发格里夫纳。说说我能看到的瓦伦金财产情况，基辅市区有一套公寓位置不算特别好，但也不偏，90平米两室两厅，房子没有公摊而且是使用面积，为了孩子上学，他们一家周一到周五住公寓；开的车是斯柯达明锐旅行版（比昊锐低一个档次），在基辅近郊自己买地盖了栋别墅，院子大概200平米，我去过他家近郊的别墅几回，他请客请我吃烤肉，同时让我认识认识他的家人。他家院子种了洋葱、土豆还有郁金香。房子是砖混房，二层，顶不是混凝土现浇顶，是钢结构彩钢顶，楼上是孩子们的活动室，楼下三间房两个厅。别墅有电有网有天然气，但水是井水，因为一开水龙头就有水泵声。看电视用锅盖（卫星天线）。这人也挺有意思，让两个孩子学中文，这人总请我去他家，也有点私心，就是想让我给他俩孩子的中文把把关，他说：他儿子、他儿子老师说的中文和我还有我们公司经理（公司除我以外的另一个中国人）说的中文不一样，怕他们老师教错了。他让他儿子学中文的目的是，他认为中国未来一定是强国，因为他感觉中国人聪明、勤劳、友善。他说过他之前在韩资企业还是日资企业我忘了，他感觉韩国人（或日本人）没有咱们中国人友好。

总结一下，反正我在国内，那怕是我看其他答主各种嘲讽说什么比不上中国西北小城市，不如中国西北落后省份。但是我想说，我感觉哪怕西部地级市，你想想你能有套使用面积90平米的住宅，城市近郊有套别墅也真是很难的，更何况他媳妇还是家庭妇女，没有工作。前几天有张照片全网很火，就是基辅的一条公路（应该是шуля附近那条公路）上，进城方向没有车，出城方向全是车，我朋友问我这些人出城住哪？我说基辅人在近郊有别墅的挺多的，出城避祸呗，而且好多人城郊的房子也都会有地窖啥的，因为在院子里种完的胡萝卜土豆啥的，还真需要放地窖里。在基辅无论是“大口袋”超市，还是麦德龙或者欧尚超市，都能看到卖蔬菜种子的。这个国内真心见不到，主要是近郊有别墅的太多了。我说的只是我看到的情况，当然也有各种大妈六十多岁了，因为退休金比较低廉，还干保洁或者售票员之类的工作，也有人退休了还要开开出租车补贴家用。也有地铁口颤颤巍巍卖烟的老大娘。穷人哪都有。我也很难用当地人或者中国人的标准判断瓦伦金一家是穷是富，但至少从瓦伦金身上我确实看不出咱们中国人的焦虑和压力。他们一天天的傻乐呵。反正比大多数中国人要开心，虽然我们物质比他们丰富的多。

最后说说为啥都是俄罗斯嚯嚯的，我不想谈政治，但是国内自媒体的话确实别信，过多的谈政治只能引起不必要的嘴仗。就说俄罗斯分裂克里米亚以后，在乌克兰货币没有任何增发及超发下，美元兑格里夫纳的汇率从1比8先是跌倒1比14，再后来又跌倒1比24。从1比8跌到1比24我忘了具体多长时间了，毕竟是八年前的事，我印象中只用了3个月。对于当地人这意味着什么？这是不是俄罗斯人嚯嚯的？什么能源价格、什么弃核武器哪国最坚决最强硬、俄罗斯的贸易协定怎么玩了乌克兰，懂得人自然会懂。自媒体总是能截取一小段来扭曲事实。

还有几个事可以和大家说说，有答主说什么新车销量，确实能反应出问题，但是乌克兰二手车交易也比较发达，我在乌克兰买的车就是二手车，二手车也是进口的。有兴趣的话，大家可以去b站搜一个叫兔牙妹的up主，她是柴可夫斯基音乐学院的博士生，有一期节目就是逛基辅的二手车市场，那个二手车市场还不算最大的。当然新车销量低最主要还是格里夫纳大幅贬值的原因。那个用新车销售例子的，可以看看22年俄罗斯新车销量会跌到啥程度。

其实基辅市内豪车特别多，尤其是пече区以及市中心附近，可以说是豪车遍地。пече区政府旁边有兰博基尼4s店，市中心法拉利、玛莎拉蒂4s店都有。去过的都知道。当然这些豪车说明不了什么。因为乌克兰确实贫富差距很大。反正我在零几年在北京上大学那会儿，北京真的没这么多好车。

再说说乌克兰年轻人都干啥，这么说吧乌克兰教育非常好，我也和当地人交流过，有外语天赋的年轻人当“候鸟”，年轻人会德语、会法语的大量在德法打工，会波兰语的在波兰打工，尤其是在波兰打工的周六日都能回乌克兰。这部分人的消费能力还是不错的，这些人也比较爱回国。在德法的打工一个月赚个2000欧至3000欧还是没问题的。乌克兰的航空、信息技术、机械这些专业的毕业生还是相当不错的。出国当模特的都是不好好学习的。外语不太好的乌克兰年轻人出路确实一般，本国企业收入高的是银行、电信以及电力系统。农业、林业和交通运输也还行。其他的就不中了。

再说说有的答主说，乌克兰人懒或者不好好干。其实乌克兰人在欧洲里算比较勤快的。乌克兰人在历史上有个特点，就是喜欢开荒当农民，宁可当农民也不到工厂打工。这也就是顿巴斯在二月革命后是东乌克兰闹独立的策源地，后来为什么乌克兰族人比例不断减少的原因，乌族人不爱去城市里打工，爱在农村种地，俄族人大量进入顿巴斯地区的工厂。这个原因导致顿巴斯地区的城市俄族人口比例远高于乌族人的原因之一。（另一个原因就是苏共当局有计划的向乌克兰东部大城市进行移民。）所以这也是俄族人为什么总爱说乌族人是乡巴佬的原因，除此之外还有一个俄族人对乌族人的蔑称就是Хохол“猪鬃毛”。这个别乱对乌族男人说。我去乌克兰的农村，他们的土地真是轮种，当时我看到还是挺吃惊的。因为轮种只是听过没见过，而且休养的土地面积比例不少！最重要的是打药也不像中国这么猛，也没用什么地膜技术啥的，也不扣大棚，这些年农业机械化搞得挺好，但是不像国内精耕细作。冬季的菜应该都是玻璃暖房种的，主要是彩椒、西红柿和黄瓜，这些菜冬季价格比较贵。如果乌克兰农民不这么佛系种地，像中央七套致富经里那么种地，我估计他们的日子会更好。

还有有人位答主拿张摩尔多瓦德左四面漏风的公寓说事，摩尔多瓦为啥穷，德左为啥穷，看看谁分裂并试图继续分裂摩尔多瓦就足够了。

前苏联的加盟共和国，除了波罗的海三国加入欧盟GDP不断走高以外。哈萨克斯坦算是发展最好的了，哈萨克斯坦也是油气极为丰富，同时也比较亲中，人均gdp也就8000多美元。阿塞拜疆的巴库我也去过，阿塞拜疆国家人口不算太多，油气资源极为丰富人均gdp4000多美元。关键我去当地感觉农产品及食品价格不便宜。说白了要是按阿塞拜疆这个人均gdp以及食品价格还真不见得有乌克兰人过得好，毕竟乌克兰现在是农业国，食品价格还算可以。再看中亚的数据，乌兹别克人均gdp1700美元；吉尔吉斯人均1200美元；塔吉克斯坦人均830美元。都是跟乌克兰是难兄难弟，除了有油气的国家GDP勉强可以，其他国家都不行。

最后说一句，国内那些自媒体常说墨西哥遍地毒枭各种火并，是因为离上帝太远，离美帝太近。但是墨西哥的GDP还能超过8000美元。而且21年墨西哥的人均GDP在人口过亿的国家里排名第五（第三中国）。人口过亿取得这个成绩是不容易的，关键墨西哥08年之前人均GDP破过万。所以这句话应该改改，离天堂太远，离俄罗斯太近。为啥你的加盟共和国都去俄罗斯化，都去俄语化，连哈萨克斯坦这种俄语为官方语言的铁杆都几次动议放弃俄语的官方语言地位，哈语也不使用西里尔字母了。真的应该反省一下。

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3月23日，再写一点，我这是椿写所见所闻，就这种口语化的随笔，还有人说为了赚钱。无语了。就是污名化美国的“狗”更有市场，确实是，B站、抖音、知乎污名化化乌克兰就不说啥了，还是那句话，乌克兰有许多问题，我只是把我看到的说出来。我要是有精力，再补充一点乌克兰人文、历史、文化以及乌克兰人对美国、俄罗斯等国的看法。再有精力我做点我去前苏联其他加盟共和国的一些见闻。

所有的留言我的看了，也都认真回复了，有人说我是怼。我向被我“怼”过的知友道歉，可能话多了点，但是我认为我并没有用任何不好的词语以及抬扛。

一、先说说有位老兄说的8000格里夫纳的收入怎么活，以及土地是不是前苏联发的。

据我有限的了解，我在中资机构的时候应该是11年瓦伦金，那会儿他四十出头，苏联解体那会儿他二十多岁，分不了房子和地。

我和他唠过他的别墅以及育儿等事，比较碎片化。我尽量将信息拼凑。

别墅的购买，我去他家烤肉的时候，唠过别墅是怎么买的建的这些问题。不是买的，是自己建的，院子大概200多平米，我记得当时他跟我说地是3000美元买的，时间太长了，我只能说是印象里是这个价格。建设是他找朋友的建筑队共同完成的，也就是他也出力了，房子说过是砖混，乌克兰的砖不是国内的红砖，跟国内的清水砖也不一样，颜色是那种浅卡其色，密度也比较高，如果不知道可以看看最近俄罗斯轰炸基辅郊区民宅废墟的砖头。砖他是自己从建材市场拉来的，他怎么拉的呢？乌克兰人大部分家用轿车都有拖车钩球头，我在的时候，乌克兰驾照背面有12种准驾车型，你准驾哪种一是在背面的表格中有时间表示，同时在驾照正面还会写着准驾哪些车型，其中准驾BE车型代表小轿车后面能拖挂车斗（这种车斗俄语叫прицеп“坡里切朴”），我个人感觉乌克兰路上开的车有拖钩球头的挺多的，这人就是用прицеп一车一车拉的。建说是找的朋友的工程队，不仅建了房还打了水井。房屋外墙贴的是防石材的瓷砖，感觉比国内农村的白瓷砖看着有质感，不显着那么low。房子内部装修，木地板加地毯，地毯是灰色的，那种短毛特别硬的地毯，这也是乌克兰人家里通常的装修，室内墙面，他家是类似于我们硅藻泥的那种室内墙面，咋形容呢，就是墙面有点凹凸的质感，但我感觉不像硅藻泥，应该是腻子层做的纹理，刷的乳胶漆，浅黄色的，窗户断桥铝的。像整体厨房、家具这些记不清了。卫生间有的印象，因为我上厕所来着，浴室有个浴缸，但是马桶以及洁具档次肯定没有国内箭牌惠达这类品牌好，我也不知道啥牌的，马桶还是分体式那种坐便，不是国内马桶用的那种吉博力水件，用的是老式杠杆皮垫水件，浴缸的水龙头还是拧的那种，但是浴缸感觉很厚重，很新，因为他说别墅改成没多长时间；淋浴也不是国内这种三合一纯铜镀铬花洒，也是那种挺欧式的，没仔细观察是不是纯铜镀铬工艺，你说质量差吧，我感觉质量也不错，看着用料挺厚，但是肯定不是咱们国内那种陶瓷阀芯的。其实全套卫浴有点像ROCA（乐家）在欧洲买的有些款式，但是肯定没有乐家的档次。但是不得不承认，乌克兰人讲卫生，尤其他媳妇还是家庭妇女，家里干干净净整整齐齐。取暖是壁炉加天然气壁挂炉，但是乌克兰用着全欧洲最贵的天然气，对全欧洲最贵。被俄罗斯坑了，并不像国内自媒体说的，乌克兰用的天然气便宜。他说室内装修不少活都是他和他媳妇以及好朋友帮忙干的，包括铺木地板、铺地毯、刷墙、按门、按插座及电工活、组装家具、按百叶窗，反正我第一次去他家，他们两口子热情且拉着我参观，跟我说这个也是他整的，那个也是他整的，巴拉巴拉有的没的整一堆。

二、车

有人说车可能是从欧洲买的开回来乌克兰的，其实这个我没研究。我想说乌克兰本身二手车也不贵，尤其14年前汇率还是可以的，我买的06款N手雷诺梅甘娜4AT的那个版本，我估计国内都很少有人知道这个车型，我记得全办下来8000美元。瓦伦金的斯柯达明锐旅行版，我坐过去他家，比较新，但他没说过是二手的还是一手的，他把车里里外外收拾的相当感觉，但我感觉二手的概率大，因为一手新车又拉砖、又拉建材，我感觉比较心疼。而且他这辆车油改气了，在乌克兰这很普遍，我见过霸道、A6油改气跑。保养方面，他汽车日常保养三滤加机油他都是自己换。

三、市内公寓

没去过他的公寓，也没聊过怎么买的，只知道大小，因为我问他能不能住开，他说过他可以住沙发之类的，应该不是分的，还是那句话苏联解体那会儿他二十多岁，能分啥房子？继承也够呛，她这任媳妇是她第二任媳妇，比他年轻，不是基辅人，说是别的城市的，地名没记住，但我感觉大概率是小城镇的，比较比他小，还嫁二婚的，大家闺秀的概率不大。房子继承的概率，我感觉也不大。因为我当时二十多岁，瓦伦金问过我，来乌克兰父母不想我吗？由此也聊到了他的父母，他父母健在住在七十年代的筒子楼里面，而且他也有兄弟姐妹，每周都去看老人。

四、育儿

我当时印象挺清楚，不止乌克兰人跟我说过，当地华人也跟我说过，乌克兰鼓励生孩子，生孩子政府每月给钱，但是我用俄语查了相关资料，我也没翻墙只是用yandex查，国内能上Yandex，我没找到当时我记忆中的数据，我记得当时乌克兰政府，你生第一个孩子我印象中是给600格里夫纳，第二个孩子还像能给到860格里夫纳，第三个孩子更多。但是我忘了是给到3岁，还是给到六岁。我前几天查了查Yandex，只查到一个第5585号法律草案。法案如下：

第5585号法律草案建议建立规定5万格里夫纳（现在41,280格里夫纳）的指定生育援助金额。
第5585号法律草案还规定，乌克兰夫妇第一个孩子出生补贴5万格里夫纳，第二个孩子是10万格里夫纳，第三个和每个后续的孩子补贴15万格里夫纳。要是按现在的汇率就是生一个孩子2000刀；第二个孩子4000刀；第三个孩子6000刀。我感觉这个肯定跟咱们的生育险报销不是一个东西，
我没系统的研究过乌克兰的政策，但是我记得我在的时候是按月给，按当时汇率俩孩子能得到每月不到200美元的补贴。反正我现在也有孩子，肯定不够干啥的，但是基辅超市的诺优能奶粉，我印象中也就合不到人民币100元一大桶，要是去麦德龙或者欧尚肯定更便宜。其他开销见人见智。

五、生活成本

这个就看怎么花了，我跟在乌克兰的中国留学生交流过，最低极限的有人每月生活费150美元，这种人被誉为留学生中的传奇人物，我感觉有的极端，肯定是两餐全自己做，中午就吃2到4.5格里夫纳那种面包。衣服及娱乐活动一概没有。一般留学生的生活费在350美元，我说的是好好学习的那种留学生，中国留学生一个月一万美元都有。三百美元生活费基本上可以做到早上、中午都在外面吃一口，晚上几个同学一起搭伙做饭，每月能出去一到两次逛街、吃顿好的，买件不太贵的衣服。

当地人肯定是省，因为一是比如买肉蛋奶这些东西，当地人回去赶集买，会去一些批发市场买，但是留学生，包括央企及中资机构这些中国人，都去超市买，价格还是贵，像超市里的肉，比国内的双汇冷鲜肉都高级，都是切得特别精细的，尤其有几个品牌还是那种全密封充氮气的保鲜包装。

但是赶集说实话，那个肉我也是第一次见，乌克兰白猪真好，在集市上会有食肉蜂蛰那些猪肉，新鲜肯定是新鲜，我是不敢买，也没问过价格，但是价格比超市低20%至30%我认为还是没问题的。赶集去土豆、洋葱、胡萝卜这种蔬菜2格里夫纳一公斤，称高高的，蔬菜上的黑土都没洗呢。

六、乌克兰人吃的多吗

大家印象中，乌克兰人也算战斗民族应该都是大胃王，尤其女的结婚后都发福，这么说吧，结婚后发福的都是穷人或者农村人。有钱的、职业女性、教师、知识分子、医生、律师以及搞艺术的身材都不走型。

我们公司每周都开冷餐会，其实乌克兰人的饱腹感比较低，早上几片面包，一杯牛奶一个加蛋完事了，中午单位楼下自助咖啡机（自助咖啡机的咖啡花样多）一杯咖啡，一个三明治或一到两角比萨（乌克兰小食店披萨切开论角卖）或一个夹心面包完事了。中午只有我和我们经理，我俩开车找地方吃饭去。乌克兰人基本都是咖啡加三明治、一角披萨或者面包。我和我们经理认为他们也不是穷，就是摄入的热量够了，饱腹感低，下午再喝个下午茶，茶里加糖，配片饼干又是一顿。公司乌克兰人一顿中午饭10到12格里夫纳，我和我们经理中午一顿饭省着吃也要30到35格里夫纳。我俩一般去麦当劳或者基辅有名的“茅草屋”乌餐厅，两只鹅餐厅也去，那就要60左右了。

综上吧，生活成本这块我没问过瓦伦金一个月花多少钱、攒多少钱。但是我感觉生活成本应该不高，他家公寓是房龄有些年头的房子应该没啥物业费，但是有垃圾焚烧费，基辅的老小区固定地点都有标准化的垃圾回收点，垃圾回收的公司将垃圾焚烧，是发电还是供热我不清楚，我没上他们官网看过。郊区别墅的房产税我没研究乌克兰的税法，不知道多钱。汽车自己保养也不费钱，欧洲机油都便宜，车是油改气，油钱也省。孩子政府有一定补贴，补贴老办法找不到了，新办法贴出来了。您要是认为乌克兰给的少，我只能说反正苍蝇再小是块肉。电视都是锅盖，我不清楚欧洲的卫星电视是否加密花钱，因为我没办过锅盖那种卫星电视，但我听说是有免费的频道。宽带本地人爱用воля公司的网，最便宜的套餐我记得是35格里夫纳一个月。但是我不用他家的网，他家网上欧洲网站挺快，上国内的网站你的用加速器都不行。乌克兰小孩上学上到高中都不花钱，课本跟国内不一样，国内是买新的，乌克兰是从校图书馆借，只要国家不换新教材，大家都是在图书馆借教科书。大学看考的咋样，有公费和自费一说。医疗应该是免费（因为我没和他们交谈过他们交不交医疗保险），外国人要办医疗保险，工作签200美元一年的保险，学生签证100美元一年，去指定医院看病和吃药免费，我去过一次。给的都是国内八九十年代那种大药片子，药力挺猛，咽的时候卡嗓子眼，陪同事住院，吃黑面包加红菜汤，饮食也是免费的，就看你能不能吃。陪朋友去公立医院拔智齿，好悬没把牙床子拔下来。后来拔另一侧智齿，让我带他去私立诊所，我带他去了一家非常好的私立诊所，一边拔牙，一边有人拉小提琴让你放松，一颗智齿好像整个治疗费用2000美元。

我没看过瓦伦金家“账本”，我就是说点自己的经历。留言我都放出来也都认真的回了。我也没夸乌克兰，就有人阴阳怪气。以后有机会说说乌克兰人对俄罗斯、欧洲及美国的看法，有机会也说说我去过的其他苏联加盟共和国和华约国家。有一位老兄夸我，说文章结尾有思考，升华了，我再升华一次！为啥阿塞拜疆这种国家油气极为丰富咋就也4000多gdp呀。摩尔多瓦我也去过，摩尔多瓦是真穷，前苏联就穷，苏联解体没多久04年就被俄罗斯分裂了个德左共和国，还整了7000多人驻军。其实大家应多说说摩尔多瓦，这个受气包有一天敢跟欧洲亲近吗？现在成什么样子了。你去过摩尔多瓦你才知道什么叫衰败。

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有位答友我看了他的回答，说的一针见血，说到了乌克兰的海关问题，其实俄罗斯也这样，前苏联国家都这样，分灰色清关和白色清关，这个运作机制我不细讲，懂得都得，那个答主说，很多数据都没统计进去，甚至政府都不掌握，导致GDP可能比真实数据说，这个我同意。其实不止是海关。还有许多其他行业，比如金融业等等。

还有回答留言人木子大大的留言，确实乌克兰路很差，两方面吧，一是没钱做系统的保养，只能补和修。二是跟气候也有关，雪下了要么融雪剂、要么用那种苏式铲雪车铲，一个冬天反复N次，春天雪化了，沥青路面就泡着。同时乌克兰人冬天都换钉胎，再好的路面也架不住这么糟蹋。全乌克兰不可能全用“和烈夏大街”的标准维修呀。

一些资料：

除了超级富豪和少数集中在大城市的中上阶层之外，乌克兰是一片穷人的汪洋大海。

乌克兰有4413万居民，按人均 GDP来算，是欧洲最穷或第二穷的国家，与人口约260万的摩尔多瓦相当。乌克兰最底层50%人口的收入占全国收入的22.6%，财产占5.7%。相应地，前10%人口拥有全国净资产的将近60%。2018年，乌克兰家庭平均净储蓄为负245欧元。

乌克兰的家庭年收入中位数约为 4,400欧元，与多年来遭受严厉制裁的伊朗持平。乌克兰的平均工资估计仅为每月330欧元，国家规定的工人最低工资标准则为144欧元，最低生活费标准为 64 欧元。处于退休金标准最底层的退休人员每月拿50欧元。

据乌克兰社会学研究所报告，典型的乌克兰家庭将总收入的47%用于食物，32%支付水电费（两项相加近80%）。2016年，按照政府公布的标准，近60%人口处于贫困线以下，包括60%的儿童。2019年降至“仅”37.8%。这一年，按联合国粮农组织的数字，乌克兰有17.7%的育龄妇女因为饮食中缺铁而贫血；2020年，5岁以下儿童中，有15.9%营养不良。

2014年至2019年间，出生率下降了19.4%。乌克兰的死亡率极高——每千人中有14.7人，远高于非洲大陆的许多全球最贫困国家。据世界银行统计，乌克兰自杀率居世界第11位。一方面是死亡人数超过出生人数，另一方面是每年数十万人移居国外谋生，1993年至今，乌国人口年年减少，30年间减少了800万。

根据数据分析公司 CIEC 的资料，仅 2008年至2019年期间，乌克兰工业部门的就业岗位就减少了140万个以上。按照美元固定价格计算，世界银行数据显示，乌克兰当下的国内生产总值比1989年的苏联时期下降了56%。

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前段时间白俄骚乱时期，本人摘录的一段：

卢卡申科上周威胁罢工的白俄罗斯工人，如果他们不复工，将由乌克兰工人取代他们。他提到乌克兰的矿工，说，“有一大堆失业者呢”，“他们会来的”。

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泽总上台，是靠着向选民许诺“终结腐败”——

2021年9月，欧盟关于“乌国反腐”的特别报告的结论：“寡头、高官、腐败的检察官和法官，仍在瓜分国家，把数十亿金钱送到国外；除了极少数例外之处，乌克兰在建设宪政国家方面取得的进展，跟它反腐的进展一样小。”

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某乌克兰公民的吐槽：

国家腐败，政府盗窃……“免费医疗”基本就是送你进坟墓。在医院里排队等候免费医疗，我宁愿自杀。……我们是有好东西：廉价的妓女、烟酒，还有愿意把一切奉献给你的女孩，等你带她们离开这个垂死的国家连同当局，所以，你要是一个普通美国人，收入不错的话，就去吧，这里的女孩很漂亮，你不会后悔的。还有高档酒吧和酒馆、餐馆（面向富人或来自经济较好国家的外国人）。不过，如果你在找宜居之地，我认为这个国家还要过70多年才会宜居（也就是“到世纪末再说吧”）。（2021年2月15日）

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乌国最悲催的地方，就是像早年刚复辟时的东欧各国一样，西方不需要它们的产品，只想要它们的市场。2014年跟俄国闹翻以后，俄乌贸易中断，结果经济大衰落

一边在IMF之流的贷款协定指引下搞大裁员，大幅削减公共服务开支（教育、医疗、退休金；水电费大幅加价 .etc），一边由米帝年年赠送几千万几亿美元的武器，为东部战争和（未来的）俄乌战争做准备……

问过一些经济学家，他们普遍的理解是乌克兰的经济数据有问题，既不规范也不真实，不能反应当地的经济状况，乌克兰的人均收入应该是和俄罗斯一个水平的，但因为贪污腐败，乌克兰企业和资本家瞒报了很多很多数据（俄罗斯就不怎么存在瞒报的现象，明目张胆的贪）。

乌克兰的基尼系数纸面上只有26.6（世界前十），比芬兰挪威瑞典都低，但却是公认欧洲最腐败的国家之二（另一个是俄罗斯）。