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drgs来了,公立医院会破产吗?

思想观点 siyurong 4年前 (2022-09-24) 3次浏览 已收录 0个评论

破产不会,应该是处于垂死挣扎的边缘,但是房子卖不出去,土地财政无以为继,才会出现医院破产。

你要知道卫健委为什么要出DRGs这个政策,原因就在于新疗法、新器械以及新药品的应用导致医疗费用的进一步升高,这种升高将更进一步消耗本就经历过疫情所剩不多的医保基金。医保基金已经干涸了,而百姓这里已经拿不出更多的钱去购买或者说升高价格的医保了。那怎么办,没钱要做的无非就是开源和节流。那就只能把主意打到医院这里。

医保有一个问题,就是他没办法一笔一笔的去审核哪一个住院病人的诊疗方案,费用是否符合指南或者可以使用A或B药物。第一个,他们的知识限制了对疾病的诊疗的评价能力,第二,人力资源也导致他们没办法进行大量全数据的检查。怎么办?

刚开始他们想的是看看能不能用规范化的治疗方案来做一套疾病相关的系统,比如说前几年的临床路径和单病种付费,结果发现病人之间医院之间的临床路径的标准差或者说变异率太大了,根本没办法弄,怎么办?所以说人家是人才,他们不是从医疗出发,而是从管理学出发。

医保解决的办法就很简单粗暴:我不管,就这么多钱了,你自己看着办。那就是DRGs,逼急了还能出DIP,足够让你喝一壶的。

少年,破产不会的。目前DRGs导致很多医院都是亏损的,亏损会导致几个结局:

1、Happy Ending:DRGs让每个医院都有钱可赚,并且医生待遇逐步提高,医保也扭亏为盈,群众皆大欢喜。这个要实现的前置条件是对于哪些不赚钱的患者,比如说基础疾病很多的人,可能需要在乡镇卫生院,县级医院待一阵子,但是对于这些患者的家属,可能不会那么高兴;

2、Median Ending:DRGs导致各大医院亏损,医生待遇较前下降,医保会找个理由给你补贴,让你有一口饭吃,很多医生出来做兼职,比如说开滴滴,送外卖,做生意什么的,但是医院还是能运行下去;

3、Bad Ending:DRGs导致各个医院亏损,从大型三甲医院到县级医院,都是巨亏,收一个亏一个,医生发现手术做越多,奖金越低,那不如收几个简单的病人放在医院里占着位置,重病人过来,一句没有床位就打发了。然后群众意见越来越大,卫计委一定会做的事情就是出声明,你不能拒收患者,至于怎么办,你自己看。这样的结局就是三明医改的结局,有能力的医生全部都跳出来,留下来的,要么是快退休的主任医师,要么刚毕业的住院医师,反正怎么做奖金都是鸭蛋,随便搞,我拿到医师证就跑路。市级医院退化到只能招收本科生甚至专科生的地步,百姓无所谓,反正在他们心中,医生不过是熟练工工具人罢了,有一个地方去就行了。

但是大炸弹其实是土地财政,如果说房地产轰然倒下,对于医生(包括乡镇卫生院),可能连最基本的工资都没办法保证,比如说像某地教师工资拖半年,那估计就是连环炸。

得看要不要细目,不要细目且标准在原支出水准上的话。短时间没有什么问题。

举个例子济南带状疱疹入院治疗6900(单病种不是DRGS,不是动态),不要细目愿意的话不算人工等支出,净赚5500没问题。这5500就是人工和系统回报还是不错的。以前也就花7000-8000,但基本瞎凑的

要细目的话DRGS会面对法不责众的局面。不同地方空间不一样,很早的山东东营就属于抠的的要死的,17年我鼓捣这块普遍超200-250%,超过300%才让医院给原因,阑尾炎市价11000-13000,当时那边DRGS算3000左右,医保也不敢不给,而济南那个价就好些。严格执行的话但很多病种会被人球了,谁也不要。

补个今天的图,这医保典型的抠完鼻子吃了的省,最后不得不吃翔的,低价且要细目的DRGS。不要细目,别按照90年代的价格做比,哪怕比现在的行价低一点,也皆大欢喜。还真的起码控制下费用增长。我见过的山东不少份单病种或者DRGS只有2份不错。还没推开。傻X不知道能稳住少花点钱,利益再分配时别多事,把正常利益留在医院,少增长而不是省钱,就是成功了。还限价还要细目,医保大太君想得也太美了。

用行政方式管理价格要是能成功,当年粮票作废干嘛

我们科年后第一场会议的精神总结就是病房尽量控制在可以维持各种基地重点学科的的最低要求。全面转向女人的面部,去他娘的医保,爱谁谁,收个病人干一周赚不了个盒饭钱,一个月赚的不如光子嫩肤1天搞得多。不算护理,4个医生光工资奖金就得出去10万,出力不讨好这种破事,ZF留着自己让信/访/办处理吧

确实大批医院濒临破产,但不是因为DRGs,是DRGs也救不了。


首先,关于DRGs。病人可以推呀,又没人逼你应收尽收。

DRG打包价适配年轻人体格好没有基础病的病人,年高体弱并发症的就推掉呗。

不知道怎么推?就说没病床,没法治,排队排到2年后。

老年重症并发症在公立医院住院,要么找熟人找关系。要么国际部,全自费或者商业保险。

DRGs本质是医保没钱了要控费。它和集采一样,是设计来帮医院降低医疗成本的,不是让医院多花钱治好病人的。

看一个Z策,要看它始作俑者的初心是什么。

所有的一切都是为了省钱,省开支。和DRGs配套的,是万物皆可集采。医院里的一根针一根线都在集采,苍蝇腿上也是肉。


但是去掉你问题的前半段,公立医院会破产吗?会!

不是因为DRGs,而是因为10年的医疗黄金扩张期。医院一度高负债大举扩张,后突然医保控费、经营困境无力偿还。

这么理解吧,就跟疫情前大举扩张,然后突然资金链断裂的房地产公司没什么区别。

2010后我刚入行做医疗销售那会儿,最疯狂的时候,一个科主任就能立项批掉上千万的新设备。

各大医院比拼上机器人,还有“AI术前软件“,“智慧手术室”,大搞设备竞赛。

那时候为了“新技术“,”多中心实验“,和器械药企一起验证”更好的疗效“,大批推进昂贵的进口新产品。

尽管医生们私下反馈这些设备并不好用,比如骨科手术,用机器人打钉,费时费力还慢,远不如手打的好。

但是不妨碍医生们秀case,参加各种病例大赛,发文章,上学术论坛。

各种逼格活动如火如荼。

这黄金扩张的10年,一直到2019年冠脉集采打响第一枪,才戛然而止。

随后是大疫三年,加速医保亏空。于是“万物皆可集采”以迅雷不及掩耳的速度覆盖各个科室各耗材线。

钱突然没了。可债务还在。

这些设备也要保养。

超过40%的公立医院已经资不抵债了。

呃,别惊悚。你看看资不抵债的地方ZF有多少?

不过,还有一个好消息,医院不能被强制执行。

也没有什么“老赖”一说。

所以破产就破产呗,摆烂就行。

而且,别怪DRGs。DRGs救不了医院。

大家好,我是叨哥。

老婆今天和我说,他们科3月份亏了8万多。

作为一个挣辛苦钱的科室,本来就没多少收益,结果还要倒贴钱,真的是让人十分提不起干劲。

为什么会亏钱,主要还是和DRGS有关。

今天我就聊聊我对于DRGS的看法。

以下看法仅代表个人观点,不一定对,大家随便看看。

DRGs最早始于美国,20世纪60年代,美国的医疗服务属于医疗机构自主定价或医生自主定价,同时又由于医保政策对于医院来说,属于实报实销,医疗花费越高,导致医院治疗的时候,什么东西好就用什么,什么贵就用什么。一个小流感,有的医生经常会开出几千至几万刀的高价。所以美国的医疗保险支出一直占据高位。

为了规范混乱的价格市场,减少医保支出,美国的医保局针对各地区不同等级医院的医疗账单进行核对,然后进行限值,以计算出每一种疾病所需要花费的平均价格,从而进行80%的支付。超出的部分,由患者自己支付。

需要注意的是,美国的医生和医院并没有雇佣关系,医院并不像中国一样给医生发放工资奖金。医生的所有劳动价格都是由他们自己决定的。比如说,给一个阑尾炎患者看病,医生自由定价是3000刀。如果这个患者有医保,美国DRG给阑尾炎手术刀定价为800刀,那么就由医保给患者支付80%,也就是640刀。患者自付160刀即可。如果患者没有医保,就需要完全支付3000刀作为手术费用。

而且美国的医院不卖药,只提供医疗基本耗材、器械与急救药品,常规处方药物需要患者自行到药房购买。

所以这就给了美国的医生有相当的动力去更多地服务高端患者,常规医保患者想看病,没关系,排队就行。说不定哪天医生手痒了,想找几个患者练练技术了,可能就轮到你了。

而且美国的医生为了保证医疗服务的稀缺属性,高端医疗机构会对于医生的数量是牢牢把控的,多数医疗技术不允许外传。年轻医生想要进入,可能需要等到有医生转行或去世,才有机会。

从这里就可以看到,美国的医生非常自由,没有执业地点限制,与医院仅仅是合作关系,同时医生具有自主的定价权,可以亲自或通过医院与医保机构进行议价。

这就导致了美国的医保患者看病难,商业医保看病贵。同时商业医保费用非常昂贵,平均每年2-3000刀,而且报销的时候还极为严苛。

所以美国的DRGS实施以后,医保的控费是相当的成功,全民免费医疗没有任何问题,关键就是得排队。

现在中国面临同样的问题,医保基金越来越无力支付每年剧增的医疗费用。但是全民小康的目标不能变。

怎么办,向美国学习,按病种付费。原理很简单,每个地区每年医保支出总费用定额,然后根据当年该地区患者的就医病种类别总数、就医患者数进行分配。

也就是说,医院并不知道每年医保会给医院支付多少钱,患者看病后按照历史数据进行结算,自付应结费用,剩下的费用医保局进行记账。

等到季度末或年末,统一与医院进行结算。而且并不按账单来,而是根据当年该地区,每个病种的权重系数进行计算所得出的费用进行支付。

这里还有一些具体细节,比如对异常费用病种进行核查。比如超高额费用或低于40%的病种费用。

最终的结果就是,不管医院为某个疾病的患者花费了多少钱,结算的时候只按照该地区的病种费用进行结算。

如果医院治疗费用低于病种费用,那么医院就能实现盈利,如果超出病种费用,那么就由医院自己承担。

医院的收入总额由以下几部分组成,1)医疗技术服务也就是人力服务价格,比如手术、操作、治疗、诊断等;2)设施设备服务,也就是床位费、设备检查检验费等;3)药品销售;4)耗材销售。

现在医院实行药品零差价,院内出售价需与进货价一致,耗材集采后,利润空间损失殆尽。唯一能够实现盈利的部分只剩技术服务收入与设施设备服务收入。

首先,不可能要求医院不盈利。什么?为什么要盈利?医院要发展吧?设备要维护更新吧?需要进行新技术研究吧?更别说人情社会还有很多关系需要打点吧?

那在病种费用确定的情况下,医院如何实现盈利?

我的理解,首先就是降低服务质量,用便宜的药品、耗材,入院期间少做检查、少做化验,少开药品。

其次,降低人力成本,用更少的人干更多的活。

最后,降低设备更新与维护频率。

医院与医保机构毕竟是强势方,那在金钱总额一定的情况下,四个人打麻将,谁能赢?患者作为最为弱势的一方,肯定是输得最多,其次就是医务人员。

这里的输并不是指真正意义上的输,只不过是进行了转移支付,而且更为隐蔽。

比如,虽然减少了一些不合理用药与不合理检查,但是合理用药和检查也会受到影响。

虽然省下了医疗费用,但是医疗服务的质量是不是还能和以前一样?

中国的医生一直存在灰色收入,只是这些灰色收入有多少,最后进了谁的口袋,怎么分配的,在每个科室都是不一样的。所以你会看到有钱的医生特别有钱,没钱的医生活得不如狗。但这些毕竟是少数的极端。

中国大部分的医生能够获得一份相对高于平均薪资的一份收入。

但是自从DRG以后,医生的收入情况可能就更低了,但是劳动强度不会有任何改变。

有以下几方面原因。

首先,药品、耗材政策收紧,灰色收入空间被大幅挤压。

其次,一旦治疗费用超出病种费用,医院首先扣减的就是医务人员的绩效。医生在行医过程中,是不可能避免这种情况的。

第三、各地医保会限制患者流动,以减少医保资金外流。对医院的病源数量会有影响。

第四、不得推诿拒收患者,不得让医保患者院外购买医保目录药品耗材,不得院外飞刀执业。这些个不得目前还处于文件之中,但是会越来越紧。

所以说,将来的可能性就是,多收病人多亏钱,病情越重越亏钱,那就尽可能收轻症患者,尽可能少收患者。

虽然不得推诿,但是一些非急症,医生能有一万个合适的理由不让你入院。

或者一些本该入院进行的检查,先在门诊完成。

或者一些可以使用的新技术、新疗法被替代成老古董。、

而且商业保险也将变得更加鸡肋。因为全民医保,医保要控费。医保支付种类分甲乙丙三类,甲类支付100%、乙类支付90%,丙类支付0%。无论医保支付多少,均全额记入医疗总费用。目前除了一些高新技术耗材,大部分是在医保支付目录中。这就使得医生在使用这些药品耗材前,首先需要考虑的

是总费用,也就是,商业保险患者再也无法像以前一样豪横地和医生说,没事,尽管用好的,我有保险。现在不行了,用不用好东西,由医生说了算,有钱也没用,除非你全自费,不走医保。

但是又有规定,医生不得要求患者进行全自费医疗。

在现在这种大环境下,医生敢不敢收全自费的患者,还得慎重考虑。

在这种大环境下,如何实现盈利?这对医院的管理水平提出了极大的要求与考验,至少五年的学习曲线吧。

无论是哪一种,对医务人员和患者来说,都是双输。

由从俭入奢易,由奢入俭难,医生和患者的苦日子,才刚刚开始。


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