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高二女儿最近在看《羊脂球》,老公很不赞同,觉得浪费时间。该怎样说服他,课外阅读对于孩子的意义是什么?

思想观点 siyurong 4年前 (2022-08-22) 3次浏览 已收录 0个评论

 

10/24

本人可以负责任的说,大部分名著对你的人生毫无帮助。而且在你体会不到名著意义时深读,无异于过目流水账,不用多久你就会忘记的一干二净。

大部分作品的精髓是可以简单总结的。当你有人生阅历的时候,这种精髓就会自然自然嵌入你的思想体系里。前提是,你得有阅历和思考作铺垫。(天才除外。)

所以,年少读这些思想深刻的作品完全浪费时间。去工地干一个月,比读百本书有用。

不要想着书本里的文学知识会照亮你的人生前程。除非你搞的是创作相关的事业。

(本人年少时代看的名著,用数个密码箱承载,生活费多数用来买所谓的名著了,在校期间,图书馆一个大书架的名著被我看了大半,然并卵。)

并不是很赞同高赞回答,高中时代,一个学生能真正体会到什么叫“道貌岸然的上层人士”和“妓女”吗?

如果按照这个说法,在这个学生的概念里,是不是“妓女”都要比“道貌岸然的上层人士”善良仁慈?

而且这种误导和偏执太过明显强烈。先把上层人士框定在道貌岸然里,打了标签,制造对立……

就不往深处说了。

总之,对学生来说,我觉得教会他们辩证的看问题、培养其独特的思考能力才是关键,比读劳什子名著重要的多。

这也是中国目前教育缺失的一环。

——————————

有些人的观点存在误区,总觉得他人驳他所做之事无意义,就是太功利。“兴趣”和“人生许多事本来就没有意义”成为他们无坚不摧的盾牌。

但你要明白,阅读的兴趣就是想获得愉悦,快乐,感悟等等无形无质的精神食粮。这种精神上的求取同样是功利。

功利难道一定是追求钱财等有形物质吗?

不见得吧。

——————————

评论区不参与了,就在答案里回答吧。

我只是说,读课外名著没太多作用,就有人给我戴“误人子弟”的高帽了。注意,是大部分课外名著,不是所有,更不是教育课本!

比如我看过钱钟书的《围城》两遍,但具体情节我已经记不清了,只觉得老先生风趣幽默,妙语连珠,至于方鸿渐经历了什么,没印象了。

还看过《边城》《简爱》《战争与和平》《老人与海》《鲁迅全集》《王朔全集》《钱钟书全集》《琼瑶全集》《历史的天空》等等等等很多,但现在我只记得大概得作品名。

我曾经花费无数时间去阅读这些作品,但它们并没有给与我多大帮助,还给我养成了很多年后才改掉的写作习惯——矫情,虚幻,故作深刻,不切实际。

它们的作用还不如我向父亲要生活费时,父亲从口袋里拿出几张皱巴巴小额钞票令人沉重。

还不如我走在街上,看到一个八十岁老奶奶在摆地摊让人感触。

这些画面不比书本里来的猛烈真实?

有些名著是有开发和塑造思维能力等等作用的。我并不否认。

但别太依赖,也别迷信。名著人物的人生或许你一辈子不会看到。

但身边人的人生,你却能真真实实感受。

有些偏题了。

至于那些输出情绪,而不是输出观点以及人身攻击的回答,就不回了。

至少我没看出这是阅读名著读者能说出的话。这些名著连一个读者的基本素养都培养不了,恰恰证明了它的无用。或者说……是你无用?

——————

10/29。3:26

长夜漫漫,无心睡眠。特来答一下各位的疑惑。

几天之内,看到这么多热烈的回答和讨论,是出乎我意料的——原本以为会淹没在众多高质量的回答下无人问津。大意了。

这个回答并不是我心血来潮下的随意发泄,也不是吸引眼球的虚荣作祟。而是我亲身经历过后的定论和反思,旨在提供一个视角,并不是指导。

某些同学就我的观点,引经据典言深情重的进行了辩驳和讨论。

我是有些欣慰和感动的。毕竟与得不到回应相比,连那些不怎么理智和友好的回答,也无法令人生厌啊。

关于很多人质疑我不敢关匿名一事,在此也说明一下。

首先我不是大佛,至于是不是小鬼,各位自行判定。我答过很多问题,大部分都是匿名。并不止于这一篇。

原因无他,就是防着善于私信嘲讽贬低诅咒辱骂他人的某类人轰炸,我承认,“国粹”方面的修养,我是万万不及这类人的。

我也不想到时候关了匿名,在这个关于“文学”的话题下贴出那些不堪入目的言论。实在有辱某些群体在名著圣光普照下的颜面。

我本身是很想跟有心于这类话题的同学推心置腹的聊聊。奈何这一小撮人,实在令人头疼。

另外,我没有开小号在评论区回答任何人的问题,请某些想象力突破天际的同学停止你那魅力四射的侦探思维。

最后说两点,评论区我不想参与,并不是气短理屈,而是有些问题是没有答案的,争论下去只是浪费彼此精力。到最后会变成鸡毛蒜皮的陈芝麻烂谷子。

就像某个评论,说我读的这些书都是中学阶段最最基础的,没他读的多(大概这个意思),言下之意是咱们每一个中学生都应该读过上文中我读过的那些书籍,言论中志得意满。

先不论你有没有我读的多,你这样说,把那些读的不多,却言辞凿凿名著塑造丰富其人生的同学至于何地?你是想以读书多寡论评论资格?

我奉劝这种心态要不得。特别是三观、思维还未达标的中学时期,大量自行阅读名著的同学大都抱着这种心态。(是没有老师要求统一购买名著的情况下,那些九年读三五本名著的精英同学就不要插科打诨了)

你在同学亲朋面前高谈阔论享受他人赞许时有没有被得意骄傲填满稚嫩的小心灵然后暗暗下定决心下次再多看几本名著以待获得更多夸赞和认同你自己不知道吗?我都不好意思点破你。

可能有同学又要反驳了,我就是喜欢,就是有兴趣阅读大量名著。

对,或许你就是那个万中无一的天之骄子。抱着或晦涩深奥或立意高远或平淡深刻等名著比啃鸡腿还要有干劲,就算完全不能领悟的情况下,不论过多久,都能把情节记得清清楚楚。

那我这篇回答不适合你,你是天才流的。不在我考虑之列——如果你觉得自己能当的上这个称呼。

如果你真这么牛,我建议你好好努力,将来去接传统文学的班。毕竟传统文学已到青黄不接的时候,能拿出手的没几个了。

还有我关于“工地”的一个借喻,“工地”代表的是基层,是一线,是实践,是行万里路。

有些人倒好,直接就工地了。就这理解能力,你好意思谈名著能带给你什么?我都不想打击你。

关于评论区,暂时就说这么多,实在无力吐槽。

第二点是各位的每一条评论,我都有看,哪天有时间,我会针对各位的问题,逐一在答题区回复。

嗯,还有,我没有删过评论,都是系统自发删除,我相信这些话里就藏着你们浓厚文雅睿智的人生经验。

忍不住,还要说句,我整篇回答,是针对哪些问题和现象。请你把眼角那坨屎擦掉看清楚,不要上来就一句,“读书无用论”,你知道这句话的范围有多广吗?心塞目盲,也请讲点逻辑和道德。

——————

下面这篇是我挺赞同的一个回答。贴在这里。

https://www.zhihu.com/answer/219009

说实话这两年在掌阅上看各种名著,感慨颇深。不像中学时期,每个假期都要读名著写读后感,其实完全无感。

名著的价值不在写作手法,大部分名著的写作手法其实都不怎么优秀。其中一些以现代的眼光去看甚至可以说很烂,或者说是落后。一部分优秀的,那种写法也是中学生用不到的。

想积累适合学生的写作手法不如看散文鉴赏,中高考作文最吃这一套。而且散文鉴赏坚持到一定程度,对阅读理解能力有质变级的帮助。

名著的意义在于对社会现实的反映与反思。名著让我们拍案叫绝的,往往是千百年来不同社会制度不同文化甚至不同文明下近乎相同的社会现象,是这种同质化所映射出的人性,令人唏嘘,更令人警醒。

而一个没进入社会的人,再早慧也难以对这方面的内容有所感悟。

所以就我个人而言,在三十岁重读名著后,最大的感慨就是,中学读名著真的浪费时间。有那个时间,不如去读一些没那么“名”的著,或能提升文笔或能积累词藻或能收获开心,远比看了毫无感觉只能为赋新词强说愁等十年后有感觉了也都忘记了的名著要强多了。

侵删。

 

 

其实做父母有一个误区——孩子做的每件事都得“有意义”。

其实我们自己每天也干挺多无聊的事啊。难道孩子十几岁时拼学业应该全力以赴,我们人到中年拼事业不该全力以赴?总有许多事,我们并不要求它当下有意义,也不期待它将来有意义。

家长不过就是严于待人,宽以律己罢了。

我高二的时候还在做我的文学梦,每天晚上反反复复看红楼梦,我还喜欢辛弃疾和陆游。我每天晚上练毛笔字,不抄心经,抄红楼梦。那稿纸都装了满满三箱。

有什么意义呢?并没有。就是喜欢。我并不觉得它对我的高考有什么积极作用,也不觉得它滋养了我的人生。

真的,不要为那些娱乐消遣找理由:滋养心灵,丰富生命,陶冶情操,放松才能更好的出发。这些都是你为了自己可以安心娱乐而努力赋予它们的意义。

接受自己做一些没有意义的事。

接受自己是一个普通平凡甚至平庸的人。

努力去做一些对人生很有意义的事。也允许自己做一些没有意义的事。

不需要能说服全世界的理由。只需要说服自己:想不想?能不能?后果自己是否可以承担/面对?

人这一辈子啊,会干的无聊事多了。大面上没错,就不要太抠细节。


有很多评论和私信,一看就是中学生。我不想误导你们进入另一个极端。所以我必须要回来负责任地加重这几个字“大面上没错”。

我之所以这么轻松,因为我已经达到了边际,之后我要付出极大的努力才会提高一些分数,这对我来说是没有意义的。清北复交浙,哪一个我都可以接受,对我将来的留学计划没有颠覆本质的区别了。

如果我正挣扎着,拼一把就是985211,懒一点就是双非,又或者拼一把就是本科,懒一点就是专科,这对于将来的继续学习或者工作是有本质区别的。这种时候,如果我不好好刷题,反而花大量时间看小说,那我就只是不清醒。

(此处补充更正,双非和大专的都很快乐,是我的视野狭隘了。我并不反对或干涉任何人果断放弃985,转投双非或者大专的权利,请各位不要误会,高考了成年了,你们可以大胆追求自己的快乐。)

人生有太多事都很重要,快乐当然是其一。但人要尽量让自己快乐得久一点,延迟满足的能力很重要。而不是稀里糊涂地快乐一阵子,后悔一辈子。

这个度,要自己把握。


很多人说父母这是想从鸡娃中获利,父母不明白不快乐的人生必然一事无成。

我作为父母大军中的一员,坦白对你说,你想多了。

对于大部分非土豪非新贵家庭来说,孩子有出息往往也不过就是“离家远的大城市里有份薪水够自己一家三四口过得小资一点的工作”而已。等你们到了中年就明白了,普通中产,离家远这两点注定了你们的父母沾不了你们什么光的。更不要说那些自己尚且挣扎的人了,父母能指望你什么?

他们真的要沾光,要投资回报,就不要逼你读书考试,让你早点进入社会,早点成家,就在他们身边生活,这才是对于养老来说回报比最高的:钱在两老自己手上,你经济不独立的话,多大年纪都可以被他们拿捏得死死的,离家近,生活上有人照顾。父母一辈子都做生活的甲方。

为什么要花钱花时间逼着你把他们努力得来的财富转化成你的个人跃迁资本?

至于“不快乐的人注定一事无成”之类的,真相是:父母明白这个道理。同时也明白,对于绝大多数人来说,最终都是“一事无成”的。你青少年时乐翻天了,成年后也还是个社畜。

他们比你更早就看明白了。在你学会愤世嫉俗之前,他们早就已经从那种缺少对象的愤怒中平静。在你变得丧失斗志之前,他们早就已经从那种失望无力中振作。看清这个社会就是这么难,努力未必有回报,不努力大概率死得更惨。

所以哪怕有千分之一的概率可以让你将来做一个更轻松的社畜,他们希望你在还努力得动的时候为自己拼一把。真的是为自己,不是为他们。

青少年,真的努力得动。等家庭孩子父母三座中年大山压下来,真的大部分人举步维艰,想有寸进要付出青少年时十倍百倍的精力。

的确,人生很长,影响的因素很多。失之东隅,收之桑榆,并非虚言。

但东隅就在眼前了,为什么偏要错失它呢?

桑榆到底何时何地可以收,你知道吗?

眼前都无法把握的人,拿什么去准备好迎接将来的机遇呢?

为了自己想清楚,你要的是什么,怎么才能实现。没有刁民想害朕。

 

 

同为《羊脂球》。

我记得我初高中那会,我妈阴差阳错的带回家了一本《羊脂球》,至于她在哪里带回来的,我已经不记得了。我只是记得她跟我说,莫泊桑的小说,是那种就算再过一百年,甚至五百年,都是不会过时的经典。因为人性永远如此,写的太好了。

于是那时候的我,就装模作样的拿起来读,我囫囵吞枣的读了一遍,觉得有些云里雾里。至于为何经典,我根本不理解。

后来时过境迁,有一次过年,我突然在家里发现了这本书,一本沧桑如斯的书。于是我便读了起来,无论是《羊脂球》还是《项链》,无论是《我的叔叔于勒》还是《珠宝》,那一刻,都让我感慨良多。也是那一刻我觉得,这就是经典,不老的经典,太刻骨且真实了。

可是你以为我这样的经历,会觉得初高中那会读《羊脂球》是没有意义的吗?

其实不然,我觉得如果不是小时候读过一次《羊脂球》,那么往后的岁月里,即使我看见它,我也很有可能不会拿起来读。因为过年那会,我翻出了好多书,可是也只是选了其中的了了几本而已。

而且我也一直很纳闷一件事,就是我们做什么事情,为什么一定要有意义呢?一定要追求些什么呢?难道不能是为了,单纯的有趣和快乐吗?

我现在偶尔也还会打游戏,无论是“云顶之弈”还是“王者荣耀”。你问我打游戏有意义吗?我真说不出来有什么真实性的意义,打游戏赢了或者输了,会影响我未来的人生走向吗?会给我带来某方面实实在在的收益吗?都不会。可是那一刻我觉得开心,觉得有趣。我觉得这早已胜却千万,早已足够。至于意义,九霄云外。

活在此刻,别总是寻找意义,我一直觉得很多事情,其实都是没有意义的,但是他们有美。而美,就已足够。

今夜,风依然掠过星星。

 

 

不要试图用“意义”来定义人的日常行为。如果这样的话,你会发现对于孩子来说,除了考试成绩其他都没有意义;对于成年人来说,除了能挣钱的事情之外,其他的也几乎没有什么意义。

在读书这件事情上,我不同意有些人所说的“因为小孩子体会不到名著的价值,所以阅读起来没什么用”。从功利的角度上说,如果读名著没用,那么也就不会有那么多的贵族学校,从小就给孩子教授古典学相关的内容。而从学习的角度上说,每个人对社会的理解都是随着自己的成长而不断变化的。纵然是成年人,20岁与80岁对世界的理解也是不一样的。如果按“理解不透彻就没必要学”的逻辑,谁也不敢说自己对名著的理解是透彻的——哪怕是我们研究古代文学的博士朋友,对很多经典诗词的感觉也是常读常新,甚至在10年之后他们会完全推翻自己的之前的看法。难道说他们也没有学习的必要吗?

就拿中学语文中学过的《孔雀东南飞》来说吧,以中学生的理解能力,大多数人也不过是隐约知道这是一个悲剧爱情故事而已——对于中学生来说,知道这些也就够了。但是等到他们谈恋爱的时候,再回忆起这个故事来,想到的可能是门当户对的重要性。等他们结了婚,面对一地鸡毛的婆媳关系,又会想到焦仲卿与刘兰芝日产生活。这个时候,对于一个20、30年前就已经知道的故事,他们也会有自己的感悟。

也许有人会说,有些东西等到成年之后再读也不晚——但实际上,成年人应该都知道,一旦成年之后,很多所谓的爱好都会被无限期搁置。有些书、有些事你年轻的时候不去读、不去做,余下的人生中再碰他们的可能性就很低了。

当然,即便如此,我还是不主张为读书这件事赋予过多的意义。只不过,我想换个角度来劝一下某些家长。如果你承认孩子的全部生活都不应该被学习所占据的话,那么在学习之外的时间里,孩子选择做什么都是他的自由。打游戏也好,踢足球也好,钓鱼、爬山、下围棋、放风筝、玩滑板也好……只要没什么危险且无害于身心健康,你就让他去玩好了。

读书,看电影,玩摇滚,跟钓鱼、爬山、打游戏在性质上是一样的。你就把它当成个普通的休闲娱乐活动,放松一下身心,又有什么不好呢?难道说孩子不去读书,去打游戏、玩滑板就不是浪费时间了吗?

既然都是浪费时间,那就由她去吧。

 

 

我就不拐弯抹角了,孩子他爸是猪队友,建议让他离你家孩子暂时远一点,鉴定完毕。

他不明白拉开语文分数差距的从不是干巴巴的实试题,而是课外阅读量。

他不明白即使是高中,学生也有必要通过合理方式进行放松,否则会有严重的疲劳感和厌学情绪。

他不明白青年时期的阅读是最有效果的,而高中生的阅读量对于整个人生都有着巨大意义。

他不明白学习这种事家长不可以事事干预,自以为是。

他不明白家长的焦躁和指指点点是学生高中学习的最大敌人。

只要做好规定,上课不许看,功课要优先,休息需保证这三大原则,没有任何必要干预孩子看名著。

我是教师,你把我的话拍到他脸上看。他要是不听,看在你家孩子面上,抽他。


人们不会插手工程师如何给你建房子,因为不懂建筑。

人们不会干涉医生如何给你开药方,因为不懂医学。

但是人人都敢对老师怎么教书学生怎么学习指指点点,即使你对教育学一窍不通。

有意思,太有意思了。

 

 

自己还算读过几本书,对于阅读的意义,也能聊上几句。

不过,看大家都在这一问题下讨论阅读的意义,所以,对此我就不多说了。

我想聊另一个方面:

意义,是个什么鬼?

在家长看来,或者,在很多人看来,你做事得有意义。

上小学的意义是为了考上好的中学;

念好中学的意义是为了考上好的大学;

上好大学的意义是为了一份好的工作;

好工作的意义是为了买房买车;

找个好的伴侣;

然后,生两个娃,不,或许三个;

再然后,让娃也重复这一过程。

生生不息。

当然,这没什么错。

只是,人生,或许本来就没什么意义。

但是,

为什么我们要在无意义的生活中找寻生活的意义?

或许,这是人类的本性,

又或许,生活本身,就是意义!

“放纵”你的孩子读读书,读读《羊脂球》,也许,就是“意义”他老人家的本尊。

 

 

光看题目都感觉到老父亲的焦虑了——都高二了,有时间还不去学习和刷题,差一分儿就是千军万马,你还在这儿看闲书,考不上大学咋办!

如果是我队友,孩子要是小学二年级我还考虑好好说服他一下,课外阅读对于孩子的意义啥的,达成“关于指导孩子学习的立场一致性”。

可都高二了,我觉得算了吧。题中队友还对孩子管得这么细,就算把问题下所有优秀答案整理起来,有一套无可辩驳的关于阅读好处的阐述,也不一定能说服得了他。

就算口服了,也可能心不服,心存芥蒂的话,影响夫妻感情和家庭氛围。

开学都高三了,啥最重要,不就是环境以及受环境影响的心态么。

毕竟,明年这时候就上大学了,夫妻二人也不会再面临什么“关于孩子学习的分歧”了,上了大学老爹也很快就面临必须放手了。阅读对孩子的确很有意义,但高二这个时候,这个意义对题主队友,估计是没有什么大意义的。

那就灵活点儿处理吧,把“教育理念问题”改成“人际关系问题”。

因势利导,队友重视“应试内容”,就要伙同女儿,从“应试”的角度开导他。

注意是开导他,不是说教他。先肯定“高二高三时间紧张,要抓紧时间学习”这个论点,让队友的焦虑有共鸣,感到你俩是一个战壕的。然后呢再“但是呢我研究这个她语文和高考哈,发现……”

思路可以参考:

1.不是浪费时间:这是课外必读书目。

参考

那条回答——“莫泊桑的《项链》是课本内容吧,《羊脂球》小说集也是课外阅读书目里要求看的。”。

当然了,最好请教育部出马作证:

高中-文学-外国文学部分

如果懒得点进去下载,微信文章里也能搜到很多含书目的文章。记得如果是转发公众号内容给队友看,一定要挑选名称中带有“语文”“高考”“高中语文”之类的。

此时队友可能觉得,这是推荐阅读,又不一定考!还是浪费时间!

这时,把准备好的高考题掏出来↓

2.这是备战高考:请出高考题。

搜索关键词“高考+莫泊桑”,找出2019年全国卷II中,文学类文本阅读就是莫泊桑的《小步舞》,三道阅读题。找出2010年新课标全国卷,莫泊桑《保护人》。我没再细搜,两个够了。

记得一定要让队友发现:原来文学类文本阅读占15分,我姑娘要是能拿下,那可是千军万马×15啊!

再来一套1+2组合拳:

看,课本里有,高考里考,莫泊桑可是语文和高考中的热门作家哦。最好趁机再给队友看一下还有“高考文学类文本阅读名家专练”之类资料。

原来,我姑娘是在进行高考热门选题作家,莫泊桑的专项拓展阅读!

3.脱离具体小说,上升到阅读高度。

去网上以“高考+阅读”,最好找语文课改、高考题目改革之类的专家参访,或者名师谈阅读的重要性之类,让队友去看(他也不一定能看完,毕竟感觉他不太喜欢阅读的样子),他扫视的时候题主要注意圈重点。类似这种:

2017年,部编本教材在全国落地,回归语文学习人文性、加强阅读量、增加传统文化的学习,是语文学习的新方向。内容上,课程教学要结合历史时代背景进行,增加学生的文史哲功底和培养思辨精神,融传统与现代、中国与世界文学于一体。新高考改革要求从幼升小一直到高考教学要更大地鼓励每个学生增加各学科知识的宽度、广度,而不是深度。

总之,上价值,让队友彻底沦陷。

4.父女兼顾,和谐公平

当然了,队友毕竟也是希望女儿能在高考中有好成绩,如果女儿对老爹的批评干涉有情绪,也要注意疏导呀。毕竟,目的是和谐,不是对立。

如果女儿在学习上的时间安排有问题,也要引导她合理地去组织。

5.没什么一顿好吃的解决不了的问题,如果有,就两顿

晚上炒俩好菜,让爸爸感到自己是个好爸爸且有老婆并肩备战女儿高考,让女儿发现自己是个爱阅读的好学生还有爸爸的关心和妈妈的支持。互相加一轮菜,表一表态。爸爸焦虑舒缓了,女儿信心增加了,妈妈心情舒畅了。加油,高三。

事了(让老公)洗碗去,你自己深藏功与名。


上面有玩笑话,也有正经话,姑且当闲话唠。阅读习惯很重要,小学基础要打好,无论上学内外,高考前后,阅读都会余音无穷,受益一生。改天聊。

跑偏请不要拍我嘻嘻…

 


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