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为什么中餐在国际上地位不高?

思想观点 siyurong 4年前 (2023-01-07) 3次浏览 已收录 0个评论

那是因为100年来中国人被洋人打惨了,现在在慢慢恢复中。

明朝时大量欧洲人来中国,见到不信耶和华的中国人生活那么好,吃的那么丰富,心态崩了。

在广东江西浙江福建,苏无常杭等地,光一条街上的糕点就有十几种,什么桂花糕,莲藕糕,红豆糕、绿豆、黑豆、菱角糕,杂鱼饼,猪油饼,更别说几十种丰富食材,十几种烹饪手法:蒸煮烧煎炸闷拌炒涮烤。。。

等到了南京,看到每夜点油灯的报恩塔,没有一个洋人不下跪的。

想到欧洲人吃的猪狗食,洋人不禁怀疑:谁才是耶和华的宠物?

伏尔泰甚至于激愤地说。。。

所以,这个事情其实就是这样的:打服了他们,他们就觉得自己吃的是猪狗食了。

中国是世界上唯一的从北至南,从东到西,地理覆盖了冰原、热带丛林、温带森林、沙漠、草原、高原、高山、海洋、平原、江河等世界上所有气候的国家,物产食材各地数不胜数。历史上长时间的太平和文明的延续,使中国人的饮食,远超过其他的垃圾国家。

洋人是山猪吃不了细糠。他们的味蕾已经坏了。

我们江西虽然穷,但是我从小也知道:

做霉豆腐,要用茶油。

炸油gao de ,要用菜籽油

炒。。菜,必须用猪油,而炒另一种菜,就不能用猪油。。

煎油饼,要用豆油。。

不同的食材要用不同的油,要用不同的烹饪方法!

西方那些山猪配知道这些吗?配吃这些吗?

他们不配。

zhuanlan.zhihu.com/p/50

转载自中国国宴能否比得上米其林问题下匿名答主回答,未获得授权如有侵权请联系删除https://www.zhihu.com/answer/136973

在下淮扬菜特级厨师,从十七岁学厨到现在已经从事烹饪行业30多年,在南京古南都以及紫金山某山庄都工作过,在法国、西班牙、意大利和澳门交流访问过。朋友们在网络上看到的很多所谓餐饮大师,不谦虚的说,可能我是有资格和他们并列的,区别在于我是在扬州大学读的餐饮大专,文化水平比有些老师傅高一点,眼界广一点。还有就是我入行早,很早就接受正规烹饪训练,属于运气比较好的,而有些老师傅二十多的时候还在做学徒工干杂活,青年时期最有精力学习的时候效率并不高。

我认为我还是有资格回答这个问题的。

首先一点,世界上的菜系其实分类并不多。我觉得有这么几类:

1法系:这是世界上最流行最负盛名的西餐大类。

2意式、西葡式:也就是意大利、西班牙和葡萄牙,我认为这三个国家的菜式可以理解为法式西餐的变种,从主食、汤羹和肉类处理上看,基本的烹饪思路和模式是一样的,主要差异是一些具体手法、食材和调料比例上的不同。

3美式:美式是烹饪工业化的集大成者,所谓的快餐文化,其实美式快餐都有其西餐源头,比如炸薯条、三明治、汉堡、披萨等等。但是经过餐饮工业化洗礼,已经和原产地很不一样了。虽然很多有传统烹饪技术的国家和地区都很看不起美式快餐,比如法国厨师,意大利厨师,他们对美式快餐的评价比中国人的评价要恶毒一百倍。但是毫无疑问,在商业化社会,美式快餐最成功,因为它的标准化程度最高。每天吃快餐的大有人在,每天吃法式大餐的人不可能有,就算是总统也不可能。

4英美德及其他欧洲国家正餐体系:主要是英美德和其他如荷兰瑞士芬兰等地方的饮食。这些地方的厨师我接触过一些,实话实话,这些地方的原生态餐饮都比较粗糙。有些地方有比较好的物产,有些地方有一些特殊的烹饪方法,但是说实话,和法式相比,菜式的系统性上差了很远。所以这些国家的高端餐饮普遍被法系或意式占领,从事餐饮业的人多多少少都会去学法系。

5俄系:俄餐主要在前苏联能够辐射的地区和我国东北有影响,在世界上的影响力比较小。我对俄餐的了解不多,只在哈尔滨吃过,我感觉呢,俄餐和以上提到的西餐并没有本质区别,但是确实有独到之处,我的理解是比英式德式花样多、系统性强,但是比法式还是粗糙不少。

以上基本就是世界范围内有影响力的西餐的几个大类。下面说说非西餐:

1、南亚及印度菜:国内很多人会说印度菜恶心之类,这个见仁见智,以前就有粤菜老师傅对鲁菜中的厚芡非常反感,认为像鼻涕,但是并不能以粤菜的标准来评价鲁菜的一个重要烹饪技术。我觉得南亚菜系和印度菜最重要的是一些独有的香料体系,尤其是印度菜,这是中餐里比较少的,值得学习。另外,有很多南亚菜系比较清淡,只取很少的香料味道点缀或者干脆就是原味。

2中东菜:中东菜都是清真做法,有独特的规范,尤其奶制品和牛羊肉制品加工处理独具一格,我国的西部地区如新疆等地的菜式和中东菜有着千丝万缕的联系,比如中餐里是很少有奶制品的,但是新疆就很常见,虽然有些烹饪的文献里也记载了传统中餐里用牛奶羊奶的一些食物,但是我可以负责任的说,这些都是极其小众和另类的,国内任何一个成名的传统高级中餐厨师,都不需要学奶制品做法。

3日韩餐:可以理解为中餐的原始形态。如果朋友们能理解上面这句话,那一切都不需要解释了,日韩餐和中餐的源头技法,食材处理思路都是一样的。那么什么叫原始形态呢?举一个例子,生食以及生食腌渍类的比例。日韩餐也是有一些长处的,比如注重食材新鲜程度,特别讲卫生,尤其是日本厨师,非常认真,一丝不苟,这些需要国内厨师学习,我们这边有些厨师虽然已经很有水平了,但是不太讲卫生的现象还是有。如果单论烹饪技法而言,我觉得日韩餐的技法还是比较简单的,美味一般依靠食材的原汁原味,比如鱼生这种。假设没有鱼,那么日餐是要大打折扣的。而鱼米之乡淮扬地区,去掉鱼,我仍然可以做一桌丰盛的淮扬菜,完全不受任何影响,极端一点说,去掉所有肉只用素菜,也可以做一桌色香味俱全的菜出来。

以上是非西餐但是在世界上有影响力的几个大类。这些菜系千差万别,但是有一个共同点,就是比较原生态,饮食思路比较原始一点。但是从世界上的受欢迎程度来看,这种原生态还是有相当的餐饮市场的。举一个例子,韩式的石锅饭,烹调难度绝不高于国内的盖浇饭形式,但是石锅饭在国内也是非常受欢迎的一种形式。

最后,我们要说的就是中餐了。中餐最大的特点在于饮食丰富性很高,这一点朋友们肯定都是认可的。但是饮食丰富性怎么来理解,我从一个专业内人员的角度来谈一谈。

中餐的饮食丰富性,我认为最大特点是蔬菜的丰富性,一是种类,这个没有办法,因为中国地方大,蔬菜品种多,把整个欧洲的蔬菜种类和中国对应应该不算夸张。第二,中国蔬菜烹饪中的深加工多。西餐里,蔬菜生吃比例很高,而如果生吃的话,对蔬菜的烹饪手法要求相对低很多,充其量就是凉菜水平。而中国有豆制品和面筋制品的独特制作手法,比如淮扬菜里的干丝之类,这是西餐里闻所未闻的,西餐豆制品一般就是吃豆子。这在中餐里实在是比较可笑的,我没有听说哪个菜系豆制品主要是以吃豆子为主,虽然也有,比如茄汁黄豆,烧鸡烧肉的时候加毛豆米,五香蚕豆,这些充其量就是小菜或配菜。

中餐的饮食丰富性还体现在菜系上,也就是朋友们最喜欢津津乐道的,流传很广的通俗说法是,西餐就那几种,而中餐有四大菜系,八大菜系等等。这个问题见仁见智,因为有两个原因,一是中国很大,所以因地域和物产不同,烹饪手法有差异。二是我们通常意义上理解的西餐其实也就是法餐,甚至是美式快餐,如果对照我上述的菜系划分,西餐的范围要扩大一些。但是相比中国而言,丰富性问题还是很难说清,因为毕竟没有人统计过,都是主观感受。

以上是比较直观的饮食丰富性问题,下面说一些比较专业化的。饮食丰富性有一个重要的指标,就是烹饪难度上。比方说,原始人全部都是生吃,茹毛饮血,那饮食丰富性不可能高,慢慢地,煎炒烹炸都有了,饮食也就变得丰富了,这样很好理解吧。

我有一个总的观点,就是中餐的手法要求比较高,对个人经验要求高,但是没有一个特别精确的标准,也就是标准是一个范围,高水平厨师一个人一个特点。而西餐的规范化和精确度要求比较高,对现代化器材的要求高,会要求到几克几克,而如果和计量有偏差,可能就会失败。中餐的菜系虽然多,但是烹饪手法和思路基本是一致的,比如鲁菜淮扬菜和粤菜,在我们专业人员看来,烹饪技术大同小异,鲁菜淮扬菜滑溜技术多一些,现在正宗淮扬菜饭店的炒菜都是宽油快抓。而粤菜里焯、蒸用的比较多,这些对于专业厨师而言都不是什么特别难的。

西餐的技术手法里浓汤类、烤制、点心要求非常高,另外酱汁也多。中餐里没有和西式浓汤对应的形式。烤制中餐也有,例如烤鸭、烤乳猪等,单菜的水平要高于西方,但是应用不普遍,属于地方特色餐点。例如炒菜技术,你不管川菜厨师还是鲁菜厨师,基本上都可以做出色香味俱全的。但是烤鸭,你让四川的国字号大师来做,他也不会,只有体系内的才能做出来。再比如南京烤鸭也很有名,但是从饲养到采购再到腌制、上色、烤制,就算我是淮扬菜特级厨师了,在烤鸭上我也不如路边烤鸭店的师傅。我们行业内有一句玩笑话,做鲍鱼的不一定能打好烧饼。总的来说,烤并不是中餐主流烹饪技法。

再说一个中式点心,从很早以前争议就很大,因为中式点心到底属于餐饮业还是属于零食行业,这个很难划定。对于普通消费者而言可能觉得没什么,但是属于厨师而言,差异就大了。比如,面条包子饺子属于餐饮白案,那么自然要辟出一大块来繁育这个点,这样白案的食品才能发展,相关从业人员技术交流创新也多。但是中式点心的界限就不是这么明确的,一般而言属于零食行业,那么餐饮业业内就不太会培育它,一个厨师想要发展,就不会费很大精力去学这些东西。但是西餐完全不是,不管法式意式都是重头戏,绝不是中式点心所能比拟的。也就是一个是餐饮种类,一个是零食种类,举一个例子大家就更好理解了,猪肉脯属于零食种类,红烧狮子头属于餐饮种类,那么做猪肉脯的是零食加工业人员,做红烧狮子头的属于厨师。零食行业的产品是不是能进入餐饮行业,这个很难说,还很少有先例。而这是由饮食习惯决定的,中式点心还是属于小众零食产品,不像西餐甜点在菜系中的重要性大。

最后说一下国宴和米其林问题,我来说一下我接触过的国宴,国宴菜的最大特点是看似简单,实际上用料和设计水平极高。用料非常优质,这个优质不是说穷奢极欲,但是就是要保证品质稳定和无替代性,现在做餐饮,这一点不是很简单。比如我们饭店有时候会有某种食材供应不上或者品质不行,用其他的代替的情况,但是国宴菜绝对不会。其二,设计水平高,也就是要最大限度在宴会人员的口味、风俗和安全性上做平衡,我举一个例子,国宴目前一般不会用河豚、肥肠、肺头等奇怪一些的食材和味道重的内脏,有穆斯林国家人员在的时候绝不会用猪肉,国宴用菜里不会出现大量的葱姜蒜,国宴菜不会特别麻辣。

国宴只代表规格上的绝对第一,其实吃的形式要大于吃的实质内容,并不一定说国宴菜就是口味上的绝对第一,因为有时候与会人员数量非常大,国宴菜很多食品是大量集中制作,从经验而言,这样大批量的菜,可以保证味道一流,但是不一定是绝佳,而任何国家的国宴都应该是如此。

而米其林作为一个有影响力的商业评价,是多元的,不断变化的,可以说,米其林评价标准根本不适用于国宴。

同时我看了很多网友的回答,有些确实是有失偏颇,比如认为米其林评价标准下的餐饮连中国的街头小吃都不如,不可否认的是确实有街头小吃的口味可以达到米其林标准,但是任何一个餐饮评价体系都不能光看口味,还有很多其他因素,比如卫生、营养、标准化程度、用餐环境,甚至是成本管理。

实际上,很多传统小吃可能符合米其林标准,但是不符合国宴标准,现在的国宴更注重科学化和标准化以及安全性,我反复强调安全性,这个是最重要的,我虽然没有做过国宴菜,但是我在省里也做过很多高级别宴会用餐,安全是最重要的,如果客人过敏了,被骨头、刺卡到了,或者卫生出了问题,那是很严重的。并且这种高级别宴会往往还需要好的寓意和尽量广泛的适口性,不能一味炫技一味搞新奇特,这是完全没有意义的。因为宴会的主题是国家大事,宴会的实质是工作餐。我感觉现在的国宴菜已经往西餐的思路靠近了,都是小份,小量,简单化,只是核心烹饪手法还是中餐的做法尤其是淮扬菜和鲁菜的做法。

我觉得这个问题的提问者潜意识里是把国宴这个形式对等于满汉全席这种非常奢侈的形式了,其实不是很恰当。中餐里确实有一些菜式是穷奢极欲的,这在满汉全席,淮扬菜、川菜的传统名菜里都有体现,海参鲍鱼鱼翅燕窝等等名贵原材料重复性叠加的菜肴不少,这样做现在不提倡了,过于复杂和浪费材料,并不好。我不知道米其林对于这些菜式的态度,起码现在中餐的趋向也是精工制造但不要过度铺张。

昨天看多啦a梦被笑到了。

大雄的妈妈在看电视广告,电视广告推销的是,中华石锅……

哈哈哈哈哈。

而我们这边的广告是,日本锅、日本电饭煲……

果然是围城了。

两年前的回答不知道为啥突然好多赞。

其实想了想中餐显得廉价还有一个问题是摆盘了。我其实也自己做做菜,食器也买了不少。发些自己做的中餐家常在这里更新一波。

宫保鸡丁

红烧肉

小鸡炖蘑菇

蜜汁叉烧

叉烧饭

梨汤

煎羊排

凉皮

烤茄子

咖喱拌面

三菇竹笋烧面筋

葱油饼配烤牛肉和杏鲍菇

台式胡椒饼

黑胡椒什锦海鲜

菌菇汤

大盘鸡

烤羊肉串

馕包肉

上海香酥鸡

黑椒牛柳

是不是看起来略微有点食欲了呢?


原回答

在日本多年了就说一下日本中餐的情况。

前言:知乎惯例先问是不是,再问为什么。

结论:在日本,中餐地位低下是一个看似政治正确的错误结论。

接下来开始分析

日本人大概可以算是全世界非大中华系外国人里最懂中餐的群体了。

我认为日本中餐大致可以分五类。依次说一下。

首先是日系中华四类,由低到高说一下

1 町中華

通常是个体户经营,扎根于社区的小型中式餐馆。如果是有年头的店,店主兼主厨大多是日本人。相对比较新的店中国人主厨很多。口味和菜品倾向日本人口味,炒饭,煎饺,中华面是这类店雷打不动的大三样。

也有一些炒菜,通常会以配米饭和汤的定食(份饭)形式出售。

这类店人均消费基本在1000日元左右,通常装修简陋,招牌油腻,烟火气很足,味道也很一般,量给的很大,受众群体里有很多大学生。低端中餐的代表作。

最近乡下国道县到周边突然多了很多“台湾料理”,其实基本都是中国大陆人开的,据说是为了利用日本人对台湾的好感吸引消费。卖的东西还是町中华那套,胡椒饼?台湾牛肉面?官财板?柯仔煎?手抓饼等正宗台菜小吃统统是没有的。

2 连锁型中餐馆

代表店就是巴米扬(没错就是那个被塔利班炸掉的巴米扬来的),幸楽苑(最近经营不善),以及饺子的王将(社长被枪杀),日高屋这类。

基本上这类店可以看成是町中华的升级版。统一的招牌,统一的定价,相对更干净的店面。但是菜单也不比町中华高级太多。巴米扬这种倒是有麻辣火锅,口味和中国很不同。

像这样的店比起町中华最大的不同大概就是口味的统一。毕竟大多数材料和调料都是工厂向连锁店统一配送,店员也是统一培训。不像町中华个体户每家小店都会有些不同的特色,以及所谓的隐藏味道。

消费上这类店基本会比町中华一样或略高,量反而是比町中华要略少。学生去的也多,但是更多的是为了快速解决午晚餐又想吃中华料理的上班族。

而且类似连锁店大量出现在各种大型超市,购物中心的[美食广场]。总体而言依然是非常庶民阶级的饮食。

3 各地中华街的有名大饭店以及大中华圈老字号饭店

这类是属于是站在庶民消费顶点的中餐馆。中华街很多是清末以及民国时代最早赴日的华人传手下来的历史老店。潮汕和粤菜系为主,当年陈建一也让川料小火了一把。人均消费在5千到1万日元不等。菜品和口味完全突破町中华和连锁的那种迎合日本人的日常风格。是真正意义上的中国[正菜]。虽然或多或少还是会有一定程度的迎合日本人口味的情况,但是中国人去吃也一样会觉得好吃和正宗。

而且日本中华街整体还是比较干净和令人愉悦的,不像欧美的唐人街几乎是华人聚集地,日本的中华街日本人非常非常的多。对普通日本中餐爱好者来说是圣地和天堂般的存在。

而老字号的话就是鼎泰丰和全聚德这样的名店分店了。通常开在东京大阪的繁华区,商谈会餐以及平民奢侈一把的好地方。

4 高级hotel里的高档中餐馆

当然这类也有不是在hotel里的不过比较少就是了。放几张照片大家感受一下画风。

已经完全脱离了庶民级别的消费水平,10000起步上不封顶。取决于你想吃什么,中华圈出身的名厨们味道也给你绝对的保证。

—————————-类别分割线—————————

最后我要提一下第五类日本的中餐馆。为什么分开说呢,当然是有原因了。

5 主要面向在日中国人和华人的中餐馆

特色就是完完全全的正宗。就是你国内吃的餐饮牌子和菜品种类(味道不保证和中国完全一样)。

代表:海底捞,小肥羊等火锅,兰州拉面,新疆大盘鸡,烤羊腿,麻辣烫

代表地:池袋北口,上野ame横,琦玉西川口

有时候你去上述地方甚至有种回到中国的错觉。emmmmm

这类店对日本人来说是属于挑战类别里的。毕竟店员到顾客大多数是中国人,吃饭氛围和热闹程度也是中国的感觉,能不能习惯还是比较看人的。当然这类店也有很对日本人口味,有不少日本人回头客的,比如池袋那家上海生煎。

此类店的消费水平其实并不低,甚至是远超一般日本庶民阶级去的中华料理店。而且比中国国内同样的菜品高出数倍价格更显得昂贵。但是对于身在异乡的很多华人,时不时去吃一次,感受一下那种氛围还是对于故土最真切的思念。

于是介绍完了日本中华的类别,最后再次回到题主的问题上来。

中餐对于日本,已经完全成为日本三大料理体系的一员,即[和洋中]里的[中],与日本料理(和),西洋料理(洋)是平级的存在。(我甚至觉得把法意俄西等等这些全部归到西洋料理再和中餐摆一起简直证明了中餐的强大。) 日常家庭会做,普通超市会有专门卖中华调料的货架,中小学餐桌,大学食堂也会有。一般上班族会吃,明星会吃,政要也会吃。有面向大众的店也有高级店,同样有米其林上星店。这和日本料理,意大利料理之类都是一样的。日本料理也有100一盘的回转,1000左右的定食屋,也有几万一个人的怀石。西洋也有平民如萨莉亚,bigboy这样的连锁或者自家制pasta,当然也有几万日元一个人的法餐course。但是不能用町中华去对比寿司大然后说中餐地位低下对吧。

日本人里确实有部分自大到认为日本料理高人一等。然而民族主义者的zz正确并没有什么x用,吃不到好吃的只是他们自己的损失。

所以,好吃的就吃,世界上一切美味都是人类文明的至宝。不要去计较什么料理的地位。这,才是作为一个吃货应该有的品格。

因为中国人一直没玩明白西方“高级餐饮”是个什么意思。

中餐在国际上占有的份额是非常可观的,你看看老友记生活大爆炸,再看看复联四,从谢耳朵到寡姐都喜欢没事吃个中国炒面。

但是,中餐一直没进高端餐饮市场,都是和街头披萨街头热狗竞争,大搞各种快餐,自助餐。

而西方“高端餐饮”是个什么玩意呢?《美国精神病人》有一段讽刺的特别好,蝙蝠侠在一家人声鼎沸的高级餐馆聚餐的时候,大家一致表示“这家饭馆堕落了,俗了,无底线迎合俗人呀,看看,周围这么多人成何体统”,后来蝙蝠侠又来了这家饭馆,可是周围门可罗雀,坐了一会蝙蝠侠就浑身不自在走人了。

玩这一套如何定义“高端”,最早是个卖轮胎的搞出来的,早期米其林还挺实在,一星代表这家饭馆你路过的时候值得停车吃一顿,二星代表你值得为去这家馆子专门绕路,三星代表这家馆子无论如何也值得专门去一次。

结果至少从二十年前,米其林就完全变味了。当年法国人不认米其林,但是架不住上了米其林的星就能财源滚滚呀,于是也有几个法国橱子热心米其林。

结果一个厨子干了几年之后怒了,直接摘星不干了,同时炮轰米其林:自从他上星之后,就被米其林“绑架”了,菜品也好,装修和服务也罢,他说了不算,米其林要求他做什么他就得做成什么,不然就威胁他摘星。

后来陆陆续续也有不少同行表示,米其林内部的条条框框太他妈不是东西,但是能有米其林的星星就代表金饭碗呀,虽然米其林很王八蛋,可是我真舍不得摘星呀。

中餐玩不转米其林,一个是不懂人家的规则,另一个是米其林也不带中国人玩。

不太懂其他国家中餐馆情况,不过在澳洲这里中餐馆档次低和美国中餐馆档次低原因差不多,除了国家影响力和文化外,早期的高华们太拉胯,还TM卷关系挺大的

  1. 卖相low,随便炒一下就混一块,摆盘是什么抱歉不知道,对比下同样为亚洲的餐馆,日餐偏偏就能杀到高档区域,注重服务,卖相和精品化缺一不可。
典型一道低端西式中餐,大量腰果和切碎的蔬菜混合在一起便可
典型一道低端西式中餐,大量腰果和切碎的蔬菜混合在一起便可
注重样式和氛围的日餐
注重样式和氛围的日餐
以前去过的一家低消费意大利店,主厨以前没去过什么厨师学校,摆盘全靠自己学习做的
以前去过的一家低消费意大利店,主厨以前没去过什么厨师学校,摆盘全靠自己学习做的

2. 味道low,重油盐+超级甜,糖醋肉,蜜糖鸡,左宗棠鸡等例子太多了,属于无脑迎合所谓西方口味,为什么说无脑呢?因为关键大部分本地人平时真不吃这么重口味的东西,高油盐糖直接把不健康的雷全踩了一遍,看重健康饮食的中产和高端阶层有几个吃这玩意?

西方人听到中餐或多或少都会给其和垃圾快餐划个等号

一道典型西中的套餐,fried rice + honey chicken,浓厚的糖水和油水都流了出来,甜死你不偿命
一道典型西中的套餐,fried rice + honey chicken,浓厚的糖水和油水都流了出来,甜死你不偿命

3. 服务low,各类餐馆服务打分上,中餐馆一直是属于拉低平均分的代表。普遍对于服务品质极其轻视。别说什么仪态要求了,点单时连基本的微笑都没有,一个个苦瓜脸,不知道的还以为你欠了他们几十万

本人经历最烂的一次服务就是在家港式BBQ餐馆,点餐时和朋友讨论下还需要再点什么,服务员居然当场摆臭脸,还催促我们。注意,当时可不是我们商讨了几分钟,而是我们感觉不够,刚开口说要不再加点服务员就立即皱眉不耐烦了,简直不可思议

这点同时在工资上反应出来,澳洲法定最低时薪$21澳元,中餐馆老板搞现金工不要太多,付$15欺负人的比比皆是,早期打黑工的还有的给$7-9这种摆明压榨你的工资。员工还TM一天工作10-12小时???

西餐馆稍微有点工作经验的服务员都是$25-28起步,中高端$38-55不等,一天6-8小时。而且只要是个中档及以上的西餐馆,基本都要求有专业服务凭证的服务员。去过Fine dining 级别西餐馆,那些服务员连酒水倾倒的角度都要讲究。手势,站姿,仪态吊打各类中餐馆

4. 装修low,真的,大部分中餐馆那个配色,花花绿绿光学污染,用了十几年空调不换,座椅采购最廉价的,看着发黄闷得慌。takeway menu是老板拿Word做的, 一股便宜低质量的味道扑面而来

花花绿绿的奇葩配色,破旧无比,丝毫不注重整体样式,房顶都长野草了还不清理
花花绿绿的奇葩配色,破旧无比,丝毫不注重整体样式,房顶都长野草了还不清理
当地的Chinatown(中国城),看这店面,只能说一言难尽
当地的Chinatown(中国城),看这店面,只能说一言难尽
普通的店面桌椅,这个其实已经算好了,好些都是桌椅用了十几年都不换
普通的店面桌椅,这个其实已经算好了,好些都是桌椅用了十几年都不换

别说什么中餐馆普遍档次低,均价低,所以装修自然也掉档次,比不过。但就算均价差不多的餐馆,海外其他国家的餐馆也普遍强中餐馆一个段位

当地一家普通咖啡馆,整洁干净,井然有序
当地一家普通咖啡馆,整洁干净,井然有序
本地一家很老的cafe,但店主隔几年都会装修一下,设计虽然老,但采光充足,还有很好的植被装饰
本地一家很老的cafe,但店主隔几年都会装修一下,设计虽然老,但采光充足,还有很好的植被装饰
这是本地一家低端的日本寿司快餐店,套餐均价$15这样
这是本地一家低端的日本寿司快餐店,套餐均价$15这样

再来看看中餐馆的菜单,广告设计

word制作便宜的菜单,用到发黄快烂了还是不换,就那么几块钱都要省
word制作便宜的菜单,用到发黄快烂了还是不换,就那么几块钱都要省
毫无美感和设计的广告牌
毫无美感和设计的广告牌
本地一家日本午餐店,看看这菜单,很用心的手绘,一眼就知道店主下功夫了
本地一家日本午餐店,看看这菜单,很用心的手绘,一眼就知道店主下功夫了

不过有一说一哈,近几年中国(特指大陆)新移民开的餐馆店面,审美是肉眼可见的优秀,比如下面这个

本地新开的一家川菜馆,采光舒服太多了
本地新开的一家川菜馆,采光舒服太多了
没有花花绿绿奇葩配色,简约有格调,高山流水,本地人看到惊讶原来中餐馆可以这么现代
没有花花绿绿奇葩配色,简约有格调,高山流水,本地人看到惊讶原来中餐馆可以这么现代

另一个中国大陆地区新移民开的餐馆特点就是智能化明显,什么机器人送餐,拿个ipad当菜单,手机扫码点单这些在澳洲是非常特立独行的存在。一次午餐我和同事就去了家饺子屋,无人机送餐看得这个白人小老头大呼震撼,眼睛一愣一愣的

手机扫码点单这些在中国一二线城市常见的情况在澳洲就特别现眼
手机扫码点单这些在中国一二线城市常见的情况在澳洲就特别现眼
我去的这家刚好被本地媒体报道过,机器人如图所示
我去的这家刚好被本地媒体报道过,机器人如图所示

5. 卫生low,中餐馆常年霸占卫生不符合标准前三,和印度餐馆并称为一对卧龙凤雏。每回都得进名单,采购质量最低的食物,用最便宜的锅碗。一锅油反复用一个月不抓你抓谁?

比如这个,连续触犯卫生条例13次以上,使用过期食物,厨房卫生出现感染等一系列问题被处罚一$4w。注意,这家还是当地运行多年,规模大的热门中餐馆。其他那些小门店更是让你大开眼界,死老鼠在厨房不处理的都有

6. 理念low,中餐馆普遍不注重餐馆精品化,什么摆盘装饰,菜品打造,让人舒心的服务统统不重要。省钱的要诀就是不停招中国人来,用法定最低工资50%来付钱,搞现金逃税,采购廉价的桌椅和食物,一个菜单用了多年用到发黄都不换,打最激烈的价格战。卷卷卷,以为能卷死别人,结果自己卷死了自己。两个字“活该”

7. 竞争力low,其他国家的餐馆能留下的有几个是弱鸡。意餐,法餐,日餐这几个在服务,造型,餐品打造和摆盘搭配哪个不是一绝,基本牢牢把持高端餐馆的领域。烤肉方面巴西,阿根廷,土耳其这些国家舍我其谁。

在中国被各种看不起的韩餐,在特色化和精品化方面把一众中餐馆按在地上摩擦,Fired Chicken, BBQ前面加个Korean可以把菜品单价拉高几块$。中国人会在澳洲开韩国的NeNe Chicken (一家韩国炸鸡连锁),但从没有韩国人开中国餐馆的连锁店

当地去过一家韩式炸鸡店,中国店主代理的
当地去过一家韩式炸鸡店,中国店主代理的

同样是酸辣辛辣口味的餐品,泰国餐馆你可别小瞧了,每次我去泰国餐馆时各国的人都能看到,知道去积极改良,做出了大部分人都喜爱的口味,但中国川菜馆进去真的是清一色的中国人,我就见过那么几次当地白人进去消费,所以利润和营收普遍都低一个档次

一家泰餐的鱼类餐品,普遍卖到$35的中档价位还有很多顾客消费,要知道很少中餐馆能过$30这个坎
一家泰餐的鱼类餐品,普遍卖到$35的中档价位还有很多顾客消费,要知道很少中餐馆能过$30这个坎

以下都是我本地城市各国餐馆上的食物,服务,样式,餐馆环境可都是很能打的,那些十几年不翻新,不革新,只会那几样固定餐品的话拿啥去争

瞅瞅这氛围的营造
瞅瞅这氛围的营造


前面虽然吐槽了不少,不过大方向来看中餐还是往好的方面发展,一个是前面有提到的,中国新移民开的餐馆普遍审美相较80-90年代那批早期移民高了一个档次。像中国一些常见的智能化普及下放澳洲B格无形提升也是显而易见的

这些新餐馆本地化后的口味相较之前什么蜜糖鸡之类的也正常一些,至少不会让别人继续把你跟垃圾快餐挂钩了

第二个是华人普遍注重教育+勤奋存钱,为什么这个对未来中餐馆发展好呢?因为早期华人做的low,除开审美那些外,就是一个字“穷”,所以你啥都得廉价。

但华人群体大部分最多就穷一代,工资不咋地,但通过996很快存下钱来,对子女教育绝不会小气所以一代人后很快就脱离底层

而那些子女得益于教育更好的缘故,如果有做餐馆的打算都知道专业化的重要性

我本地也有几家高端现代中餐馆,全都是华2-3代开的,他们进修本地的TAFE(澳洲技校统称)厨艺学校,学成后改良中餐现代化。跟随高端西餐做同样的套路,分前菜,主食,甜点等步骤。定期做季度菜系,时常保持革新吸引回头客,形成正向循环

注:以前也有请一些中国一线大厨过来搞高端中餐的,不过疫情你懂得,所以没然后了

这类高端中餐馆基本人均消费在$80-150不等,比如下面这家吧,人均我记得当时去是$100-$180套餐,在fine dining 类型餐馆算中档稍微上一丢丢的水准了,这家生意也挺热门的,每次都得提前1-2个星期订

一些菜品如下图所示

哦对了,我就不明白为啥有人说中餐不适合摆盘来增舔精品化的感觉,因为很多酱汁什么的。这根本不影响好吗?比如下面这个

面条单纯混在一起绝对普普通通,厨师设计了一下隔开,然后在点缀一二,一下不就很有感觉了?
面条单纯混在一起绝对普普通通,厨师设计了一下隔开,然后在点缀一二,一下不就很有感觉了?

而且中餐摆盘和气氛营造还有个得天独厚的特点,“中文”。字母文字摆盘不仅麻烦,还没什么格调,所以一般停留在写个happy birthday

中国文字就不一样了,简直完美符合餐品信息传递的条件。信息量大,载体小,下面这道菜,用书法做一下,意境感觉就不一样了

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一道普遍菜,主厨设计了福字,不仅增加装饰性,还附带文化气息的加成
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一道普遍菜,主厨设计了福字,不仅增加装饰性,还附带文化气息的加成

当时我去这家吃的时候,随行的几个老外们,听完主厨讲解字义后,吃起来那莫明觉得自己仿佛得到中华文化的传承什么的

而且说到装修,中餐馆其实也有优势,而且还不小。因为中高端餐饮味道虽也重要,但主要吃的是形式,格调和背后的文化。中国文化底蕴本身就是巨大的先天加成。举个例子,美国顶级厨师真的少吗?但高端现代美餐你听过吗?被法餐意餐各种虐,根本原因是文化矮了欧洲一头

装饰方面,这帮华裔2-3代做高端中餐馆的就不太行,主要是买中国古字画来提升B格,中国人进来总感觉怪怪的,明显差中国国内高端中餐馆一个档次

但唬一下本地人倒还真的行。比如下面这家当时等前菜时,同桌的几个本地人聊起店面,说什么zen style,zen wisdom,听我的大写的问号,禅…禅意???中国古文化在海外大部分人看来还是优雅,璀璨的

我个人看就觉得挺杂的,但老外可不就不一样了,一个个高呼 wow cultural enrichment !!!
我个人看就觉得挺杂的,但老外可不就不一样了,一个个高呼 wow cultural enrichment !!!

先问是不是,再说为什么。就说两件事。

一是前些年米其林到上海来评星级,作为喷子们嘴里西化最严重的城市,这事最后的结果并不是米其林餐厅们被追捧,而是米其林评级在中国市场翻车。

因为米其林评出来的绝大部分是价格昂贵、摆盘漂亮、口味一般的餐厅。他们第一轮评级,上海本地舆论还是懵逼的,只是觉得结论有点出乎意料。等第二轮出来,大家摸清了路数,就把米其林评级彻底扔了,继续看本地的点评网站去了。

这事说明,不是中餐地位低,而是这评级“标准”是不懂美食的人搞出来的。公认的美食大国中国和法国都不认可。

为什么要强调仅仅是“标准”呢?因为他们的肠胃也不认可这个结论。请看第二个例子——

有一首歌,英国歌手Lily Allen的,写的是从远方回乡(当然是回英伦乡下啦)的旅人在路上思念即将见到的亲人,想象和他们在一起共享天伦之乐的情景。这段是关于天伦之乐的歌词:

“……You’ll make me beans on toast and a nice cup of tea.

And we’ll get a Chinese and watch TV.

Tomorrow we’ll take the dog for a walk……”

翻译:你会给我做吐司配豆子(典型英国家常菜)和一杯好茶(英国人喝茶,传统)。然后点个中餐外卖,看看电视。明天我们会一起去遛狗……

get a Chinese 不是抓个中国人,是点份中餐外卖。很明显面包片上倒一堆煮豆子只能是垫垫饥用的,负担不起迎接远方游子的重任。

中餐或许不高端,但和他们的煮豆子面包片、茶、电视、遛狗一样,早已是他们日常生活的一部分了。

你说这也不显得中餐有多厉害啊?

但是这首写英国人思乡的歌曲名字叫《Chinese》。


补充:评论区有人问,就再补充一下,这首歌的主题是——《我千里迢迢回家,就是想陪着亲妈围着电视机吃中餐外卖》

没那么复杂的原因,纯粹就是中餐的难度系数太高,外国人要复刻起来太难了,所以普及起来复杂。

比如最简单的家常菜——土豆丝炒肉。

切丝?哪怕是欧美的专业厨师,切丝的刀工都不见得多好。

还要泡水,过醋,腌肉,火候……太麻烦了。

普通老百姓呢?

太啰嗦了,直接土豆切块煮了,或者压碎做土豆泥,再高端点炖个牛肉不香吗?

反正我在国外很多高档餐厅,土豆烤熟就上,餐厅连皮都懒得削,还得自己剥。

再说做汤。

高汤算是比较常见吧?

在广东这样比较讲究的,发达的地方,吊汤都搞起来了。

可是吊汤这种操作,那得是法国大餐里的顶级操作了。

普通的欧美老百姓做汤,那就是一锅水,食材不管荤素一坨一坨丢进去,然后撒盐完事。

你炖个汤还搞几个小时,怕不是有毛病。

在欧洲(不包括美国),比较普遍的中餐菜式是什么?

面条,饺子,寿司。

面条还以炒面居多。

反正都是些简单菜式,在中国都上不了主菜的那种。

其实,欧洲人不热衷中餐,也有技术的原因。

说白了,就是欧洲人炒制技术发展得比较晚。

不仅仅是炒菜,欧州的蒸菜也不行。

欧州的烹饪科技树走的是烤制、煮制路线。

中国是远古时期就解锁了蒸制技术,而古埃及解锁的是烤制技术。

所以同样是麦子,我们是蒸成馍,蒸成馒头,古埃及是烤成面包。

当然,我们也烤,也煮,但在主食方面还是以蒸为主。

后来,随着金属冶炼技术的普及,我们到宋朝全面普及了炒制技术。

炒,需要铁锅,需要薄铁锅,这对金属冶炼和加工工艺有很高的要求。

欧洲中世纪是没有这样的条件的。

所以,欧洲的烹饪技师中,就没太多炒制在里面。

但是欧洲烹饪技术里用煎制也比较多,不过煎制需要的是厚铁板,甚至石板都行,不需要多高的金属冶炼工艺。

等到后来欧洲富裕了,欧洲也没走炒制路线,而是搞油炸去了。

这就导致了文化差异。

口味这东西,是有技术锚定的,人家吃惯了油炸,你让人家换口味,那也是很难滴~

我个人看法是三个原因造成的。

1,中餐重视做菜技巧和调味,可以不依赖食材本味,而崇尚“入味”。但这导致调味和技法一旦因为时代变迁、技术进步和市场需求变化(进入海外市场),就会遇上瓶颈。美国人爱吃高糖油腻食物,中餐被迫改成了左宗棠鸡这种玩意,跟传统中餐渐行渐远,食材本体上打不过西餐的“本味好,份量大,肉蛋奶糖足”。

2,中国历史上普通人一直特别穷,挣扎在温饱线上,导致中餐食材选择蛋白质占比极少,做菜以“能下饭”为最高目标。。所以进入“碳水过剩”的市场就愈冷了。

3,以宫廷菜为代表的高端中餐本来就不能打,落後于时代,失去变革机遇,在物质贫乏年代被定型了。宫廷菜啥水平可以看溥仪的评价,人家吃过正宗的最高端的中餐,结果溥仪更爱吃泡麵。。毕竟古代的高端中餐能理解的最佳美味就是浪费大量肉质炖煮出一锅液态嘌呤、嘧啶、谷氨酸,把这些和盐混在一起入到各种本味缺乏的食材(豆腐、白菜、鱼翅)里。完全是路径依赖,走进死胡同了。这也导致现在的真高档中餐馆不能靠佛跳墙、开水白菜来赚利润,反而是靠“某某酱+本味淡的蔬菜+西餐常用肉类”的模板开發新菜,靠这个赚取利润。这也是为什么牛肉火锅在逐步淘汰羊肉火锅的原因,牛肉有理由卖高价。商家开始走向靠食材本味和食材本身定价争夺市场和利润的路。

至于有些人说什么中国不够强大导致中餐国际上地位不高的,我建议他们去看看在外国墨西哥菜、土耳其烤肉和中餐哪个市场大。难道墨西哥和土耳其也比中国强大?

至于说中餐未来如何發展,我反对乱改革。我建议守住细分市场,差异化经营,保持自身特色,有能力的时候开發蛋白质含量高的新菜。

先回答是不是。

先不讨论中餐和西餐口味、服务、标准的差别,既然问的是国际上的地位,那就用国际上最有影响力的餐饮指南为参考。

以著名的餐饮品鉴指南米其林指南为例,能名列米其林星级餐厅的,绝大多数都算得上是高端餐厅,在米其林指南的官网上,可以检索到星级餐馆的列表——

米其林3星中的中餐
米其林3星中的中餐

目前,全世界共有137家米其林餐厅,按风味算,其中可以归属为中餐的,包括6家粤菜馆,1家台州菜馆和1家日本的中华料理餐厅,一共有8家,虽然数量上不如法餐、日餐,但比其他各种菜系的餐馆都多,从结果看,不算差。

放宽到米其林1星,一共3278家餐厅,包括162家各种类型的中餐厅,数量依然不如法餐和日餐,但总量和意大利菜相仿,高于其余菜系,也不算很差。

当然,列表里的米其林星级中餐厅,大多数都位于中国大陆以及香港、澳门、台湾省,以国际化而言,国外(不包括新加坡)的米其林中餐厅共有26家,其中一多半都在日本。相较于中国的人口规模和国力而言,中餐的国际地位确实有些不匹配。

这是为什么呢?

是因为中餐不好吃么?

还是因为中国不够富强?

各份榜单排名
各份榜单排名
综合排名情况
综合排名情况

在之前的回答中,我调查过世界各国网民对各种菜系的偏好程度,总结各种排名和调查,综合结果是,意大利菜在全世界的总体受欢迎程度最高,而且领先第二名的幅度还挺大。从披萨、意大利面食、意式咖啡到意大利冰淇淋,源自意大利的各种美食在世界各地随处可见,覆盖了从快餐、家常小馆到高端餐饮的各个层面,由此可见一斑。

经典的意大利美食是如何起源的?199 赞同 · 14 评论回答

而在意大利菜之后,总体受欢迎程度靠前的菜系是印度菜和中国菜,两者和第4名日本料理相比,又占据比较大的优势(一些榜单将香港、台湾省饮食分了出来,如果将其记入中餐,综合排名应该比印度高)。强大的美国,富有的德国、瑞典,在榜单上的排名并不高,远远不如泰国、土耳其、墨西哥这些中等收入国家。

但是从米其林星级餐厅的数量来看,意大利餐馆的数量,远远比不上法餐、日料,而米其林星级餐厅数量最多的法餐、日料,在菜系受欢迎程度上,却不算很突出,这是为什么呢?

这就要从“上档次”的高端餐饮说起了。

为什么土耳其菜和中国菜、法国菜并称为世界三大菜系?6860 赞同 · 452 评论回答

最早的高端餐饮,主要来自统治者和贵族的餐桌,国外确实有将土耳其、法国、中国并称为世界三大菜系的说法,这3个国家,都是祖上很阔,拥有悠久宫廷文化传统,而且农业比较发达、食材比较丰富的国家。有原料,有技术,有需求,最早的高端餐饮就应运而生。

但一小撮贵族和统治者,需求终究有限,在资本主义和工业化社会的快速迭代面前,由历史沉淀而来的传统高端餐饮,竞争力其实非常有限。比如北京以宫廷菜闻名的仿膳,如今风评就不太好。

法国菜在欧美上为什么更有影响力,作为中国人怎么看待世界上各国的料理?330 赞同 · 47 评论回答

现代意义上的高端餐饮,起源于法国。

18世纪末,随着资本主义的发展,法国新兴资产阶级有了更高的消费追求,模仿起贵族的生活方式。许多原本为贵族服务的厨师也出来自谋生路,开办起收费昂贵的高级餐厅。在资产阶级需求和餐厅竞争推动下,餐厅的服务和烹饪水平不断提升,逐渐出现了一套建立与评价高级餐厅的标准。

20世纪早期的法国高级餐饮场景
20世纪早期的法国高级餐饮场景

在法国大革命前,巴黎仅有不到50家高级餐厅,而到了1814年,据旅游指南Almanach des Gourmands记载,这里已经有了超过3000家餐厅。随着交通技术和旅游业的发展,越来越多的富人们涌入巴黎,在旅游观光的同时享用当地的美食,到高级餐厅打卡各地美食,逐渐成为一种风尚,于是在19世纪末,欧美各地陆续出现了大量的高级餐厅。法国的饮食文化也因此走向全球,来自法国的米其林指南,也成为许多人挑选高级餐厅的第一指南。

为什么日本会是全世界米其林餐厅最多的国家?71 赞同 · 1 评论回答

除了法国以外,日本是另一个在高端餐饮中表现突出的国家。

早在江户时期,日本的商品经济就已经非常发达,当时日本的城市化和经济发展水平,在全世界可以排名前列。明治维新之后,日本成为第一个击败西方列强的亚洲国家,之后更成为亚洲第一个发达国家。上世纪80年代,日本成为世界规模第二大的经济体,号称一亿总中流。东京和大阪两大都市圈,汇集了将近6000万人口,在如此之多有足够消费能力的消费者推动下,日本餐饮业竞争激烈,自然就容易发展出高水平的餐厅。

另一方面,20世纪中叶,引领世界高端餐饮的法国兴起了新烹饪运动。新烹饪运动中不要煮过头;使用新鲜、高质量食材;减少腌制、发酵;摒弃浓稠酱汁;重视饮食营养;认真对待摆盘等信条,正和日本料理的精神不谋而合,而且许多新烹饪运动的参与者,比如名厨保罗博古斯,也和日本有着不解之缘。激烈的竞争,加之品味的改变,推动日本成为高端餐饮的引领着之一。

反观中国呢?

其实在历史上,中国是世界餐饮业发展最早的地区之一。宋代时,随着商品经济发展,中国出现了世界最早的菜单、商标,甚至外卖,类似的商业行为,在国外差不多要到文艺复兴后甚至启蒙运动时代才出现。古代的中国,无论是宫廷料理,达官贵人的私家厨房还是盐商的豪华盛宴,都颇有后来高级餐饮的特征。

只是近代以来,中国内忧外患,经济贫弱,国际地位不如过去,文化影响力也比较有限。中国人民解决温饱,能吃饱饭,至今也不过几十年,相信未来随着中国经济和餐饮业的发展,中餐的地位应该会回到应有的位置。

你看,这几年米其林指南不也开始注重起中国市场了么?

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